Tänään on 03 Loka 2024 13:40

Eutanasia

Baari- ja nojatuolitiedemiesten luvattu osio. Teknologiaa, psykologiaa, tähtitiedettä, biologiaa, filosofiaa jne. Eli kaikki muka "sivistynyt" keskustelu tänne.

ViestiKirjoittaja Norsula » 01 Loka 2009 14:29

Tästä täällä ei vielä olekaan keskustelua. Mitä mieltä olette eutanasiasta? Luin äsken Hesarista nimimerkin "vanhempi henkilö" tjsp. mielipidekirjoituksen, jossa tämä kertoi, että hänellä on aivo/luusyöpä, johon hän tulee ennemmin tai myöhemmin kuolemaan. Kirjoittaja toivoi, että eutanasia olisi Suomessa laillinen silloin kun asia on hänelle ajankohtainen, koska haluaa kuolla arvokkaasti, eikä täysin laitoksessa muiden armoilla.

Itselläni on tai on ainakin ollut hiukan kielteinen kanta. Hyväksyn kyllä passiivisen eutanasian, eli sen että hoidot lopetetaan, mutta aktiivinen autanasia, eli se että joku no, tappaa, potilaan tämän omasta tahdosta, on mielestäni hiukan karmivaa.

Muutenkin tällöin jouduttaisiin määrittelemään minkälainen elämä on enää elämisen arvoista ja se on varmasti kaikkea muuta kuin yksinkertaista. Pahimmissa dystopia kuvitelmissahan tämä voisi johtaa myös siihen, että ne joiden elämä katsotaan arvottomaksi "armomurhataan" lupia kyselemättä...

Mutta en ole tämän asian kanssa mitenkään fundamentalistinen vaan ennemminkin haen vielä omaa kantaani. No, mahtava alustus on nyt tehty. Mielipiteitä! :clapping:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Ruisperkele » 01 Loka 2009 17:26

Eutanasiassa ei ole mielestäni mitään muuta ongelmaa kuin käytännön toteutus. Milloin olet kykenevä asiasta päättämään? Tarvitseeko päätökseen muiden suostumusta? Kuka sen tekee? Saako tiedottoman potilaan armomurhata omaisten/sairaalahenkilökunnan tahdosta?
Käyttäjän avatar
Ruisperkele
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 507
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Luukkis » 01 Loka 2009 18:14

sitä on tosi vaikee määritellä millon ois hyvä tää armomurha tehä ihan senkin takia että lääketiteelistä tietämystä ei oo tarpeeks tai siitä on väärää tietoa esim kooma voi olla semmonen tila josta ei herää millään mutta on jotakin ihmisiä jotka on siitä heränny vuosien jälkeen. Mutta ite kannatan asiaa semmosissa tilanteissa missä tarkalleen tiedetään että toi tyypi ei elämässään muutta tee kun makaa. Toki vois kehittää jonkun näköset lakimääritelmät siitä että millon tapetaan varmasti ja millon ei ja se ois sitte oi voi jos vaikka laissa sanottas että jäbä tapetaan sitku se on ollu vuoden koomassa.
Käyttäjän avatar
Luukkis
Seniori
Seniori
 
Viestit: 487
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 01 Loka 2009 21:50

Mun mielestä koomapotilaita ei todellakaan pitäis "armomurhata". Kun taas esimerkiksi aivokuolleethan otetaan nykyäänkin letkuista sitten kun mahdolliset luovutuselimet on siirretty seuraavalle. Mä ainakin käsitän armomurhan käsitteen avustettuna itsemurhana, eli potilaan on oltava täysissä sielun voimissaan päättäessaan asiasta.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Luukkis » 01 Loka 2009 22:07

sillon se saiski tehä jos joku on tedettu olevan niin heikossa kunnosa että kärsii koko ajan mutta muuten on älyllisesti hyvässä kunnossa ja haluu tapattaa ittensä niin antaa mennä vaan.
Käyttäjän avatar
Luukkis
Seniori
Seniori
 
Viestit: 487
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Jonix » 03 Loka 2009 17:24

Minusta jokaisen tulisi voida itse päättää elämänsä lopettamisesta. En todellakaan haluaisi päätyä tilaan, jossa ollaan kuin mikäkin kasvis hengitys- jne. koneiden armoilla. Kannatan eutanasiaa. En näe siinä mitään karmeaa, että suostumuksensa antanut henkilö päästetään kärsimyksistään vaikkei välttämättä mitään kipua enää pystyisikään tuntemaan. Pikemminkin olisi karmeaa väkisin pitää hengissä. En kyllä sen puoleen vastusta itsemurhaakaan.

Ja siitä elämän arvosta vielä sen verran, että eiköhän sen jokainen koe itse. Ei sellaista tarvitse määritellä. Ja vastentahtoinen eutanasia taitaakin sitten jo mennä murha-/surma-/tapposektorille. Tosin mielestäni aivokuollutta ei voi "murhata".
Käyttäjän avatar
Jonix
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 546
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 04 Loka 2009 18:18

Kyllä sille mun mielestä joku määritelmä pitää olla. Entä jos joku haluaa eutanasian flunssan takia? :P

Ja offtopiccia itsemurhasta, että itse ainakin olen sen suhteen kielteisellä kannalla. Se nyt vaan on yksinkertaisesti aika itsekäs teko kaikkia läheisiä kohtaan. Tietenkin jos joku vaan on niin masentunut, että ei pysty näkemään muita vaihtoehtoja, on sitä vähän hanakala lähteä tuomitsemaankaan... Mutta useimmiten itsemurha on lopullinen ratkaisu väliaikaiseen ongelmaan. Jo huomenna voi päivä taas paistaa.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Jonix » 04 Loka 2009 18:41

Kyllähän sen ymmärtää jos on tarpeeksi helvetillinen flunssa. Ja jos on sikainfluenssa niin voi jopa käydä niin, että luonto hoitaa homman.

Ja offtopicina itsemurhasta totean, että se nyt on vaan itsekäs asenne omaisilta kuvitella omistavansa jonkun ihmisen niin, että tämän on pakko elää vastenmielistä elämäänsä toisten viihteeksi.

P.S. Luulenpa, ettei itsemurhaan turvautuvilla ihmisillä ole yleensä sellasta lämmintä ja rakastavaa lähipiiriä jolla olisi mitään intressiä asiassa.
Käyttäjän avatar
Jonix
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 546
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 06 Loka 2009 16:48

Mutta jos ajatellaan utilitaristisesti: yksi tappaa itsensä ja mahdollisesti jopa kymmenet surevat tai syyttävät itseään, mutta jos tämä yksi ei tapa itseään, vain hän kärsii. :P Ja ei ehkä hänkään jos saa apua. Ja tuo väite itsemurhan tehneiden omaisten välinpitämättömyydestä on mielestäni aika kohtuuton.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 11 Touko 2010 15:45

Hufvudstadsbladetissa oli ollut ihan mielenkiintonen pointti tähän asiaan: jos eutanasia sallittaisiin, turvautuisiko moni hoito/palvelukodin vanhus eutanasiaan vain jotta ei kokisi olevansa turha rasite yhteiskunnalle?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Ruisperkele » 11 Touko 2010 18:41

Ite mietin tossa päivällä ku kattelin vanhoja mummoja kömpimässä bussiin että viimestään tossa vaiheessa hyppään sinne bussin alle.

Jos pystyn enään...
Käyttäjän avatar
Ruisperkele
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 507
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 11 Touko 2010 19:02

Joo kyllähän se "I hope I die before get old" käy aika usein mielessä kun näkee heikkokuntoisen vanhuksen, mutta toisaalta se on helppo nyt nuorena huudella vielä mitä sattuu.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 11 Touko 2010 19:09

Enpä jaksa tähän pitemmin kirjoittaa, jokaisella pitäisi olla oikeus elää ja kuolla.

Aamulehti Kirjoitti:31-vuotias neliraajahalvaantunut ruotsalaisnainen haluaa kuolla, jos viranomaiset vain antavat siihen luvan.

Ruotsalainen Svenska Dagbladet -lehti uutisoi, että naisen lääkärit ovat suhtautuneet ajatukseen kuoleman avustamisesta myönteisesti, mutta viranomaiset eivät ole vakuuttuneet.

Asiasta on noussut keskustelu, jossa pohditaan rajoja kuoleman avustamisen ja hoidon lopettamisen välillä.

6-vuotiaasta hengityskoneessa

Svenska Dagbladet on julkaissut koskettavan kirjeen, jossa nainen pyytää, että viranomaiset sallisivat hänen kuolemansa.

Nainen kertoo kirjeessä, että hänellä todettiin perinnöllinen neurofibromatoosi, kun hän oli vasta 1-vuotias. 6-vuotiaana hän joutui sairauden vuoksi leikkaukseen, jolloin hän halvaantui.

Kaulasta alaspäin halvaantunut nainen on ollut 6-vuotiaasta asti hengityskoneessa.

Nainen kertoo elämästään eri sairaaloissa. Hän toivoo nyt, että viranomaiset sallisivat hänen koneista riippuvaisen elämänsä päättyvän. Nainen perustelee asiaa sillä, että omin voimin hän ei enää pystyisi hengittämään.

Hän toivoo, että hengityskone suljettaisiin kun hän on nukahtanut.

Hän haluaa viranomaisten vastauksen kirjeeseen tulevan kesän aikana.
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Eki » 13 Kesä 2010 18:28

Kyseisestä asiasta pitäisi saada kirjallinen sopimus kyseiseltä henkilöltä. Vähän niinkuin elinluovutuksessakin. Esim hengityskoneessa ei tarvitsisi pitää.

Jos henkilö pystyy selvästi ja hyvin perustelemaan miksi hänen pitäisi saada kuolla, olisi päätös hyväksyttävä. Voitaisiin perustaa jonkinlainen jumalainen lautakunta, joka käsittelisi jokaisen päätöksen. Tämä on minun mielipiteeni.
Käyttäjän avatar
Eki
Nyyppä
Nyyppä
 
Viestit: 9
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 16 Syys 2010 23:46

Olin aika yllättänyt katsellessani oheista kuviota wikipediasta, että kaikista maailmankolkista Texasissa eutanasia on laillista :blink:
Kuva
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Luukkis » 17 Syys 2010 11:48

mitäs ihmeellistä siinä on että se on laillista texasissa?
Käyttäjän avatar
Luukkis
Seniori
Seniori
 
Viestit: 487
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 17 Syys 2010 15:07

Samaa mietin ittekkin. Eks se olis oudompaa jos se olis kielletty, kyseessä on kuitenkin osavaltio jossa kuolemaantuomio on ok.
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 17 Syys 2010 17:08

Siinä mielessä outoa, että Texas on jenkkien vanhoillisimpia alueita.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä


Palaa alueelle Tieteellinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron

Kirjaudu sisään

Lahjoitukset