Tänään on 10 Elo 2022 16:31

Espanja antoi apinoille ihmisoikeuksia (eläinoikeudet jnect)

Ajankohtaisia uutisia, tapahtumia, asioita, etc. maan ja taivaan väliltä.
Alueen säännöt
Uutisessa täytyy aina mainita lähde. Jos kyseessä on netistä ongittu uutinen on linkkikin suotava.

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 26 Kesä 2008 12:13

Espanja antoi apinoille ihmisoikeuksia
Julkaistu: 0:49 reuters–hs

Kuva

Ihminen ja simpanssi ovat perimältään samankaltaisia.

Madrid. Espanja myönsi keskiviikkona apinoille historiallisia oikeuksia. Uuden päätöslauselman mukaan jotkin apinalajit nauttivat oikeutta elämään ja vapauteen. Vastaavia oikeuksia on pidetty keskeisinä ihmisoikeuksina eikä niitä ole aiemmin missään maassa ulotettu koskemaan eläimiä.

Uusi päätös perustuu Espanjan ihmisapinaprojektin vaatimuksiin. Projekti on luonnontieteilijöiden ja filosofien johtama hanke, joka on vaatinut aiemmin vain ihmisille myönnettyjen oikeuksien jakamista myös apinoille. Tutkijat perustelevat vaatimuksia sillä, että apinat ovat hyvin lähellä ihmisiä geneettisesti.

"Tämä on historiallinen päivä eläinoikeustaistelussa. Tämä päivä jää ihmiskunnan historiaan", ihmisapinaprojektin johtaja Pedro Pozas sanoi.

Päätös koskee ainakin simpansseja, gorilloja ja orankeja. Sen uskotaan vaikuttavan esimerkiksi apinoiden olosuhteisiin eläintarhoissa.

Päätöksen epäillään saavan lain voiman lähiaikoina. Se nauttii kannatusta niin oppositio- kuin hallituspuolueidenkin keskuudessa.

Päätöstä voidaan pitää Espanjassa yllätyksenä. Vahvasti katolinen maa laillisti avioeron vasta vuonna 1980.

Espanjassa on kuitenkin viime vuosina tehty laajoja uudistuksia lainsäädännössä. Vuodesta 2004 hallinnut Jose Luis Rodriguez Zapateron sosialistihallitus on muun muassa laillistanut homoavioliitot, vähentänyt katolisen kirkon vaikutusta koulutuksessa ja perustanut tasa-arvoministeriön.


En tiiä pitäiskö itkeä vai nauraa. Sen verran överiltä kuulostaa. Kaipa toi on jonkun näkönen tapa vähentää kädellisten käyttöä koe-eläinlabroissa ja salametsästystä... Eiköhän sovelluteta seuraavaks tätä suomessa ja sen jälkeen hommataan vielä tasa-arvo noille. Saataisiin ainaki korkeasaaresta eduskuntaan uusia kasvoja. :lol:
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

Rantakemian sponsorien mainokset

ViestiKirjoittaja Norsula » 02 Touko 2009 21:23

Kommentoin tätä hiukan jälkijunassa, mutta omasta mielestäni hyvä asia, enkä oikeen ymmärrä kemistin aloitusviestin kyynisen kuuloista asennetta. Miksi apinoilla ei kuuluisi olla oikeutta vapauteen ja elämään? On oikeastaan jännä miten ihmisillä tuntuu pääsääntöisesti olevan aika puutteellinen empatiakyky eläimiä kohtaan... Ihmisiä jopa naurattaa jos jonkun mielestä eläimien tappaminen on väärin.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 02 Touko 2009 21:53

Oikeus vapauteen ja elämään... Pitääkö se ihan oikeesti erikseen julistaa jollekkin tietylle eläinlajille. Pointti on siinä että apinoilla on jo ollut nuo oikeudet aina. Kyllä esim. puluilla on ihan samat oikeudet vaikkei sitä missään eduskunnassa ole julistettu. Ja omasta mielestä eläimet ovat yleensäkin paljon vapaampia kuin ihmiset. En vaan ymmärrä miksi eläimille yritetään hommata ihmisoikeuksia, vaikka hieman saman näköisiä olisivatkin. Jossain vaiheessa tämän tyyppisellä menolla voidaan päätyä siihen asti että eläimen surmaamisesta tulee linnaa.
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Jonix » 02 Touko 2009 22:18

Ei se minusta ole ihmisiltä pois jos eläimille annetaan joitain perusoikeuksia. Varsinkin jos ajattelee millaisissa oloissa "tuotanto-" ja "koe-eläimiä" yleensä pidetään.
Käyttäjän avatar
Jonix
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 546
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 03 Touko 2009 09:46

Mun mielestä kaikille eläimille kuuluisikin antaa oikeus elämään, eikä vain ihmisenkaltaisille. Ja niiden surmaamisesta voisikin saada linnaa.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 03 Touko 2009 10:48

Siis koko tässä ihmisoikeushommassa on väärin se että kuka määrittelee millä eläinlajilla on laillinen oikeus elämään. Ja millä perusteella niillä olisi suurempi oikeus siihen elämään ja vapauteen kuin esimerkiksi niillä aikaisemmin mainituilla tehotuotantoelukoilla. Se on varsin naurettavan utopista ajattelua että kaikki eläimet saisivat virallisesti tämän tyyppiset oikeudet. Se on vain hyväksyttävä että monilla eläimillä on ihmisen toimintatavoista johtuen hieman suppeammat oikeudet. Maailma ei ole reilu paikka.

Tuli vaan mieleen että onhan esim. kissojen ja koirien yms. surmaamisesta tullutkin linnaa suomessa.

Ps. En missään vaiheessa ole yrittänyt ainakaan tarkoituksella antaa itsestäni mitään kuvaa eläinvihaajana. Ja en millään tavalla kannata eläinten käyttöä koe-eläiminä. Tehotuotanto taas tuntuu olevan ainoa vaihtoehto ruokkia näin massiivista määrää ihmisiä, joten sen jossain määrin hyväksyn.
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 03 Touko 2009 14:33

Rantakemisti Kirjoitti:Siis koko tässä ihmisoikeushommassa on väärin se että kuka määrittelee millä eläinlajilla on laillinen oikeus elämään. Ja millä perusteella niillä olisi suurempi oikeus siihen elämään ja vapauteen kuin esimerkiksi niillä aikaisemmin mainituilla tehotuotantoelukoilla. Se on varsin naurettavan utopista ajattelua että kaikki eläimet saisivat virallisesti tämän tyyppiset oikeudet. Se on vain hyväksyttävä että monilla eläimillä on ihmisen toimintatavoista johtuen hieman suppeammat oikeudet. Maailma ei ole reilu paikka.

Tuli vaan mieleen että onhan esim. kissojen ja koirien yms. surmaamisesta tullutkin linnaa suomessa.

Ps. En missään vaiheessa ole yrittänyt ainakaan tarkoituksella antaa itsestäni mitään kuvaa eläinvihaajana. Ja en millään tavalla kannata eläinten käyttöä koe-eläiminä. Tehotuotanto taas tuntuu olevan ainoa vaihtoehto ruokkia näin massiivista määrää ihmisiä, joten sen jossain määrin hyväksyn.

Juu, ei tässä oo eläinvihaajaksi syytettykään. Ihmisillä vaan on yleisesti aika kyyninen asenne kaikkia ja kaikkea kohtaan, joka vähänkin sivuaa eläinten oikeuksia.

On ehkä utopistista ajatella, että ihminen koskaan oppisi, mutta mun mielestä oikeiden asioiden puolesta pitää silti taistella. Ja sen verran haluaisin vielä sanoa, koska oletan että tarkoitit tehotuotannolla lihantuotantoa, että ainakin mun lähteiden mukaan, jos kaikki maailman ihmiset olisivat kasvissyöjiä, maailmassa ei olis nälänhätää... Tietenkään muutosta ei voisi toteuttaa silmänräpäyksessä, vaan tuotantoeläinten määrän pitäisi antaa pienentyä luonnollisesti (nythän niitä siitetään väkisin ja kun maidontuotanto ehtyy, ne tapetaan).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 03 Touko 2009 15:12

Ongelma vaan on siinä että eletään kapitalistisessa maailmassa jossa lähes ainoastaan voitolla on merkitystä. Joten itte veikkaan että suuryrityksiä kuten mcdonaldsia tuskin kiinostaa vähentää karjan tuotannon määrää.

Ja itte en kyllä ihan hevillä lopeta tai edes vähennä lihansyöntiä, kuitenkin niin paljon rakastan kunnon pihviä.
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 03 Touko 2009 19:05

Rantakemisti Kirjoitti:Ongelma vaan on siinä että eletään kapitalistisessa maailmassa jossa lähes ainoastaan voitolla on merkitystä. Joten itte veikkaan että suuryrityksiä kuten mcdonaldsia tuskin kiinostaa vähentää karjan tuotannon määrää.
No, siksi tarvitaankin VALLANKUMOUS! HASTA LA VICTORIA SIEMPRE! No ei vaan... Ruohonjuuritasoltahan se on pakko alottaa ja onhan meillä kohta taas tulossa vaalitkin, jossa meillä rahvaalla on taas suuri etuoikeus yrittää vaikuttaa johonkin...

Rantakemisti Kirjoitti:Ja itte en kyllä ihan hevillä lopeta tai edes vähennä lihansyöntiä, kuitenkin niin paljon rakastan kunnon pihviä.
Itte taas voin sanoa, että ihan lyhyenkin kasvissyöntijakso-kokeilun jälkeen, että ei ollut juurikaan ongelmia pysyä lihasta erossa ja itseasiassa tällä hetkellä isot lihakimpaleet (pihvit) ennemminkin ällöttävät, vaikka en kasvissyöjä (vielä) olekaan. Ja jos on vähääkään kiinnostunut ruuanlaitosta niin kasvisruokien kokkailu edes silloin tällöin on itseasiassa jotain ihan uutta ja piristävää. Jotkut myös päivittelevät, mitä kasvissyöjät menettävät, kun eivät koskaan syö lihaa. Mutta eikö lihansyöjä menetä mitään kun ei koskaan ravintolassa edes vilkaise kasvismenyytä? :P

...Ja eihän sitä oo pakko mennä ropottimaisuuteen systeemiin, että jokainen voi edes vähentää sitä lihansyöntiä. Se on kaikkien etu.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Jonix » 04 Touko 2009 14:24

Rantakemisti Kirjoitti:Tehotuotanto taas tuntuu olevan ainoa vaihtoehto ruokkia näin massiivista määrää ihmisiä, joten sen jossain määrin hyväksyn.
Norsula Kirjoitti:Ja sen verran haluaisin vielä sanoa, koska oletan että tarkoitit tehotuotannolla lihantuotantoa, että ainakin mun lähteiden mukaan, jos kaikki maailman ihmiset olisivat kasvissyöjiä, maailmassa ei olis nälänhätää...

Itse asiassa olette tavallaan molemmat väärässä. Ensinnäkin kaikkien 7 miljardin ihmisen pitäminen leivässä (tai kasviksissa muutenkin) kuluttaisi (ja myös tietty kuluttaa koko ajan) aivan älyttömiä määriä planeetan pinta-alaa (varsinkin luomutuotannossa, joka tuottaa muistaakseni 4 kertaa vähemmän satoa pinta-alaan nähden kuin tehotuotanto), kuin toisaalta myös tehokarjatalouden rehutuotantokin kuluttaa.

Ratkaisiu tähän on hyönteiset. Esimerkiksi heinäsirkka taisi tuottaa yli 20 kertaa enemmän proteiinia syömäänsä ruokamäärään nähden kuin nauta. Jossain vaiheessa koittaa sekin aika kun länsimaalaisetkin joutuvat (pakottamaan itsensä) syömään hyönteisiä (ei nyt välttämättä mitään lihansyöjämatoja, mutta muurahaiset, heinäsirkat ja erilaiset toukat olisivat mitä oivallisinta purtavaa ravintoarvoja ajatellen). Ja hyönteisissä ei juurikaan ole pahaa kolesterolia ja päin vastoin niissä on erilaisia hivenaineita runsaasti. Niin, ja kannattaa myös syödä lohta, sieniä ja maapähkinöitä sekä kaikkea maassa kasvavaa (ja hedelmiä ja LoL, vähän kaikkea :D).

Metsästys ja keräily on se oikea tapa ihmiselle elää.
Käyttäjän avatar
Jonix
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 546
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Luukkis » 04 Touko 2009 14:52

no en nyt oikeen tajuu tota espanialaisten apina juttua kun apinat on aina tähänki asti saanu elää vapaudessa ihan miten huvittaa. ja tulee jatkossakin elämään. toiseks espaniassa ei ees oo apinoita muualla kun eläin tarhoissa. ja mun mielestä on hyvä juttu että eläin tarhoissa pidettään elukuita ihan sen takii että jos on uhanalainen laji niin sielä ne vielä pystytään saada kasvamaan ja palauttaa luontoo kyseinen eläin laji. ja kyllä elukoista pidetään hyvää huoltakin eläintarhoissa ja sieltä jotkut saa ittelleen kodin ja perheen mikä on luonnossa jostain syystä kadonnu. mutta itse edelleen olen lihan ystävä ja kannatan karjan kasvatusta ja metsästystä. ja jos nyt apina saa jotain ihme oikeuksia niin sillon pitäis saada muidenki elukoiden ainaki nisäkkäiden.
Käyttäjän avatar
Luukkis
Seniori
Seniori
 
Viestit: 487
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 04 Touko 2009 16:21

JoniX Kirjoitti:
Rantakemisti Kirjoitti:Tehotuotanto taas tuntuu olevan ainoa vaihtoehto ruokkia näin massiivista määrää ihmisiä, joten sen jossain määrin hyväksyn.
Norsula Kirjoitti:Ja sen verran haluaisin vielä sanoa, koska oletan että tarkoitit tehotuotannolla lihantuotantoa, että ainakin mun lähteiden mukaan, jos kaikki maailman ihmiset olisivat kasvissyöjiä, maailmassa ei olis nälänhätää...

Itse asiassa olette tavallaan molemmat väärässä. Ensinnäkin kaikkien 7 miljardin ihmisen pitäminen leivässä (tai kasviksissa muutenkin) kuluttaisi (ja myös tietty kuluttaa koko ajan) aivan älyttömiä määriä planeetan pinta-alaa (varsinkin luomutuotannossa, joka tuottaa muistaakseni 4 kertaa vähemmän satoa pinta-alaan nähden kuin tehotuotanto), kuin toisaalta myös tehokarjatalouden rehutuotantokin kuluttaa.

Ratkaisiu tähän on hyönteiset. Esimerkiksi heinäsirkka taisi tuottaa yli 20 kertaa enemmän proteiinia syömäänsä ruokamäärään nähden kuin nauta. Jossain vaiheessa koittaa sekin aika kun länsimaalaisetkin joutuvat (pakottamaan itsensä) syömään hyönteisiä (ei nyt välttämättä mitään lihansyöjämatoja, mutta muurahaiset, heinäsirkat ja erilaiset toukat olisivat mitä oivallisinta purtavaa ravintoarvoja ajatellen). Ja hyönteisissä ei juurikaan ole pahaa kolesterolia ja päin vastoin niissä on erilaisia hivenaineita runsaasti. Niin, ja kannattaa myös syödä lohta, sieniä ja maapähkinöitä sekä kaikkea maassa kasvavaa (ja hedelmiä ja LoL, vähän kaikkea :D).

Metsästys ja keräily on se oikea tapa ihmiselle elää.


Tässä on nyt realismi hyvin kaukana. Kävikö yhtään mielessä kuinka paljon niitä hyöteisiä yhdenkin ihmisen täytyy syödä päivässä. Silloinkin niitä pitäisi todennäköisesti jollain tavalla kasvattaa teollisesti että kaikille riittäisi. Ja kyllä, syön kyllä muutakin kuin lihaa. Mm. Mainitsemiasi sieniä ja kaloja etc.

Ja metsästys ja keräily on ollut se oikea tapa ihmiselle elää.
Mutta ei todellakaan toimiva tapa enään tällä vuosisadalla(siis länsimaista puhuttaessa). Populaa on vaan liikaa, eihän ruokaa ole nyttenkään kaikissa maailman kolkissa.
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 04 Touko 2009 16:52

Vähän kyllä mäkin epäilen Jonixin väitteitä. Tällä hetkellä maapallon maa-alasta 30% on peltoa, josta kaksi kolmasosaa käytetään rehun tuotantoon tai eläinten laiduntamiseen. Suomenkin pelloista 70% käytetään rehun viljelyyn. Eläimiä ruokitaan paljon ihmisillekin kelpaavalla ravinnolla. Eläimetjaymparisto.fi : "Yhden naudanlihakilon tuottamiseen menee seitsemän kiloa kasviproteiinia. Eli karkeasti sanottuna siinä missä yksi pelto ruokkii seitsemän kasvissyöjää, se ruokkii vain yhden sekasyöjän."

Maapallolla on nyt noin 30 miljardia tuotanto-eläintä, joista olisi varmaan varaa vähentää (ei tappamalla vaan antamalla niiden olla lisääntymättä).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Jonix » 07 Touko 2009 11:06

Luukkis Kirjoitti:no en nyt oikeen tajuu tota espanialaisten apina juttua kun apinat on aina tähänki asti saanu elää vapaudessa ihan miten huvittaa. ja tulee jatkossakin elämään. toiseks espaniassa ei ees oo apinoita muualla kun eläin tarhoissa. ja mun mielestä on hyvä juttu että eläin tarhoissa pidettään elukuita ihan sen takii että jos on uhanalainen laji niin sielä ne vielä pystytään saada kasvamaan ja palauttaa luontoo kyseinen eläin laji. ja kyllä elukoista pidetään hyvää huoltakin eläintarhoissa ja sieltä jotkut saa ittelleen kodin ja perheen mikä on luonnossa jostain syystä kadonnu. mutta itse edelleen olen lihan ystävä ja kannatan karjan kasvatusta ja metsästystä. ja jos nyt apina saa jotain ihme oikeuksia niin sillon pitäis saada muidenki elukoiden ainaki nisäkkäiden.

Itse asiassa Gibraltarin alueella Pyrenneiden niemimaan eteläkärjessä elää apinoita (alue tosin kuuluu Iso-Britannialle, mutta onhan sekin Eurooppaa ja aika läheltä liippaa Espanjaakin).
*edit* Se on kyllä totta, ettei sinänsä ole järkevää antaa mitään erityiskohtelua apinoille. Käsittääkseni monet papukaijat ja muutkin linnut ovat lähes yhtä älykkäitä kuin apinat. Niillä ei vaan satu olemaan liikkuvaa peukaloa. *edit*

Rantakemisti Kirjoitti:Tässä on nyt realismi hyvin kaukana. Kävikö yhtään mielessä kuinka paljon niitä hyöteisiä yhdenkin ihmisen täytyy syödä päivässä. Silloinkin niitä pitäisi todennäköisesti jollain tavalla kasvattaa teollisesti että kaikille riittäisi. Ja kyllä, syön kyllä muutakin kuin lihaa. Mm. Mainitsemiasi sieniä ja kaloja etc.

Itse asiassa muurahaisten yhteenlaskettu massa tällä planeetalla on yhtä suuri kuin ihmisten. Ja noita hyönteislajeja löytyy muurahaisten lisäksi jokunen kymmentä tuhatta. No tietysti kilo muurahaisia ei lisää ihmisen painoa kilolla, mutta siksi pitäisikin syödä myös niitä rehuja.
*edit* Ja eiköhän niitä hyönteisiäkin voitaisi "kasvattaa" ihan kohtalaisessa mittakaavassakin, siinä voi tietysti olla omat ongelmansa niinkuin kaikessa nyt yleensäkin on ongelmia kun tätä väkeä planeetalla tosiaan on melko paljon. Tietysti joku sota tai sairaus voisi ja minun puolesta saisikin vähän karsia porukkaa.*edit*

Ja Norsula; suosittelinko jossain vaiheessa naudanlihan syömistä?
Käyttäjän avatar
Jonix
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 546
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 07 Touko 2009 18:20

JoniX Kirjoitti:Ja Norsula; suosittelinko jossain vaiheessa naudanlihan syömistä?
En kai oo sellasta väittänytkään.
JoniX Kirjoitti:Tietysti joku sota tai sairaus voisi ja minun puolesta saisikin vähän karsia porukkaa.
Sen verran mun on vielä off-topiccina pakko sanoa, että mun mielestä on aika kummallista, että esimerkiks Pentti Linkolaa pidetään jonain älykkönä, kun se viljelee edellälainatun kaltaisia mielipiteitä. Olisko parempi keksiä jotain sellaisiakin ratkaisuja, jotka olisivat sivistyneistä ja eivät olisi ihan viisivuotiaan tasolla? Itse soisin ainakin kolmen asian lisääntyvän ja tulevan normeiksi: kasvissyönti, yhden lapsen politiikka ts. syntyvyyden säännöstely ja materialistisen kulutushysterian häviäminen... Noiden jälkeen ei enää tarvitsisi puhua liikakansoituksesta.

Noihinkin toki sisältyy aika paljon ongelmia, mutta niin sisältyy ihmislajin väkivaltaiseen karsimiseenkin ja ainakin itse koen mielekkäämmäksi taisteilla noiden puoluesta. Sotien ja katasrofien jälkeenhän sitäpaitsi yleensä seuraa suuret ikäluokat, eli ne eivät toimi väestön vähentäjinä...

Onko muuten ihmismassojen kuolemista väkivaltaisella tavalla ajatuksen tasolla ajava sen parempi, kuin joku jolla on edes ollut munaa ja kykyä toteuttaa se käytännössä?

nojoo.. [/offtopic]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Jonix » 07 Touko 2009 20:35

Jotenkin odotin heti jotain natsisyytöksiä. En nyt tarkoittanut mitään holokaustia tai sotimista sotimisen vuoksi, vaan ihan planeetan näkökulmasta totesin miten ihmisten määrän pitäisi vähentyä ihan kestävän kehityksen kannalta.

Ja pidetäänkö yhden lapsen politiikkaa demokraattisena?

Nykyäänhän elintarvikkeissa on sen verran lisäaineita ja raskasmetalleja sun muita myrkkyjä, että hedelmällisyys ihmisillä ja eläimillä laskee jo senkin puolesta joten hyvällä tsägällä ei tarvitse paljoa muuta tehdä kuin jatkaa saastuttamista niin rupee väkimäärä laskemaan. Taitaa aihe hieman ruveta karkaamaan käsistä.
Käyttäjän avatar
Jonix
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 546
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Rantakemisti » 07 Touko 2009 21:21

Välikevennys:

Kuva
En pidä itseäni alkoholistina, sillä en ota kuin perjantain ja sunnuntain välisenä yönä.
Käyttäjän avatar
Rantakemisti
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 715
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 09 Touko 2009 16:25

Kun tämä aihe nyt sivuaa vähän noita eiläinoikeuksia ja kaikkea jännää niin kopsaan tänne tämän ainakin omaa vertani kiehauttavan uutisen:
http://www.keski-uusimaa.fi/Uutiset/Ark ... man-korvia
Keski-Uusimaa Kirjoitti:Kolme viikkoa kateissa ollut Jaska-kissa löytyi ilman korvia

08.05.2009 8:05


Kuva
Jaska säikkyy. Anu Kumpulainen toivoo, että Jaska-kissa toipuu ja siitä tulee taas ihmisiä ja syliä rakastava Jaska. Eläinlääkärissä käynnin jälkeen se söi, mutta lymyili enimmäkseen sängyn alla. (Kuvaaja: Sauvo Jylhä)

Pajalasta karkuteille lähtenyt Jaska-kissa löytyi kolmen viikon jälkeen.

Mutta lemmikki oli niin karmaisevan näköinen, että sen omistaja Anu Kumpulainen purskahti itkuun.

Kissalta oli leikattu pois molemmat korvat.

Kolmen viikon reissulla se oli laihtunut ainakin kaksi kiloa ja se on niin säikky, että piiloutuu kaiken aikaa sängyn alle.

Karmean teon takana on ihminen. Siitä eläinlääkäri Marit Lindberg on melkoisen varma. Muuta selitystä on vaikea löytää.

– Joku on leikannut kissalta korvat irti. Ne on leikattu niin siististi, että mikään eläin ei ole voinut tehdä sitä. Jos eläin olisi purrut korvat, ne olisivat repaleiset, Marit Lindberg sanoo.

Hän ei koskaan ennen ole törmännyt vastaavaan.

Eläinlääkärin mukaan korvien leikkaaminen on ollut todella tuskaa tuottava toimenpide kissalle.

Hän tutki Jaska-kissan torstaina ja antoi sille antibioottia. Eläinlääkärin mukaan korvan tyngät ovat jo lähteneet hyvin paranemaan.

– Kissalla on yhdeksän elämää, hän vahvistaa.

Tarkkaa ajankohtaa, milloin kissaa on karmivalla tavalla rääkätty, eläinlääkärikään ei pysty sanomaan.

– Siitä voi olla viikko, pari, ehkä kolmekin, hän sanoo.





Minusta tuollaista tekevä ihminen ei kuulu mihinkään muualle kuin vankilaan ja pitkäkski aikaa. Tai ehkä hänelle voitaisiin antaa vaihtoehdot: pitkä vankeustuomio tai mahdollisuus kokeilla onneaan vihasten eläintenystävien ympäröimällä kujajuoksulla... Jos ihminen voi tehdä tuollaista puolustuskyvyttömälle kissalle, voi vaan kysyä mitä sama ihminen voi tai on jo ehkä tehnytkin myös ihmisille.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Luukkis » 10 Touko 2009 13:28

onhan toi aika epätavallista käytöstä leikellä kissalta korvat irti mutta en nyt suoraan vankilaan ois tyyppiä laittamassa vaan jonkilaiseen hoito laitokseen. Ja ite oon ainakin sitä vastaan että vaikka koiran tappamisesta sais yhtä paljon linnaa kun ihmisen tappamisesta.
Käyttäjän avatar
Luukkis
Seniori
Seniori
 
Viestit: 487
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Bomt Kneder » 10 Touko 2009 17:25

Kuva
Käyttäjän avatar
Bomt Kneder
Nyyppä
Nyyppä
 
Viestit: 7
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Eräs vieras » 07 Helmi 2010 18:44

No onhan toi aika hieno asia. :) Tosin, minusta on hieman outoa että vain apinoille annettiin oikeuksia, koska ne nyt sattuvat hiukan muistuttamaan ihmisiä. Entäs muut eläimet? Tuotantoeläimet, koe-eläimet, lemmikit, haloo? Soiko mikään kello päässä? Eniten suojelusta tarvitsisivat juuri koe- ja tuotantoeläimet. Vaikka ihmiset ovatkin vielä niin avuttomia, etteivät ilman näitä varoja pysty elämään, tulisi silti eläimille antaa kunnon elämä eikä aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä. Se on vähintä, mitä voi tehdä, kun on ensin valjastanut eläimet omaan tarkoitukseensa.

Onhan tuo jo parannusta ja ehkä vielä joskus ihmiset osaavat arvostaa eläimiä, myös niitä, jotka eivät muistuta meitä.

Tuo kissan korvien irti leikkaaminen oli kyllä karmaisevaa. :cray: Kyllä tommosesta sietäisi ihmiselle ihan sitä linnaa antaa, onhan se nyt jo vaarallinen jos jotain tuollaista pystyy tekemään millekään elävälle olennolle. Millaista kipua kissaraukka joutuikaan kokemaan? Leikataan siltä ihmiseltä korvat pois ilman puudutuksia, siinäpä osuva rangaistus. Jos ihminen pystyy tekemään noin kissalle, eikö ole mahdollista, että pystyy tekemään noin myös ihmiselle?
Käyttäjän avatar
Eräs vieras
 

ViestiKirjoittaja Norsula » 07 Helmi 2010 20:43

Periaatteessa kyllä. Useat sarjamurhaajat ovat aloittaneet julmuuksien harjoittamisen nuorella iällä eläimiin.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Ruisperkele » 08 Helmi 2010 17:57

Omasta mielestäni on jossain kohti menty pahasti pieleen jos todellakin pitää "kunnioittaa" eläimiä tällä tavalla. Ihmiset ovat niin erkaantuneet maailmasta että oikein hävettää.
Henkilökohtaisesti en pysty ymmärtämään miksi tälläistä pitää edes harkita koska eläinsuojelulait ovat jo olemassa.
Käyttäjän avatar
Ruisperkele
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 507
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Norsula » 23 Elo 2010 00:25

Minkälaisia tuntemuksia oheinen video herättää teissä?
Liitteet
koirantappo.gif
koirantappo.gif (1.84 ) Katsottu 8866 kertaa
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
Käyttäjän avatar
Norsula
Forum-eliitti
Forum-eliitti
 
Viestit: 1099
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Luukkis » 23 Elo 2010 17:27

pojilla on vähän liian rajut leikit. no ei näköjään jääny kitumaan. ei tohon nyt mitään voi sanoa erikoisemmin. ite en näin toimis. jos ei enään koiraa kykene kasvattaa ni ois hylänny luontoon tai jotain antanu pois jollekkin toiselle.
veikkaan kyl et pojat oli niinku leikki mielessä uteliaana halunnu nähä kuin koiran käy. vähän samalla tavalla kun me ollaan heitetty kännyköitä tornitaloista alas niin noi menee vippasee silalta koiran kun känyköitä ei synny sillä tavalla.
missäköhän maassa noi on? onko suomi vai jopa siperian perukoilla?
Käyttäjän avatar
Luukkis
Seniori
Seniori
 
Viestit: 487
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

ViestiKirjoittaja Jonix » 13 Syys 2010 20:29

Näyttää aika ruohikkoiselta seutu, toisin kuin Suomessa. Mielestäni koiran luontoon hylkääminenkään ei ole aivan parhaasta päästä olevia vaihtoehtoja eläimestä eroon hankkiutumiselle. Pitäisi vähän ajatella ennen kuin lemmikin hankkii.

Videosta vaan sen verran, että itse en myöskään tuolla tavalla toimisi. Eihän se ihan oikein ole. Jos eläin on sairas, sen voi eläinlääkäri lopettaa.
Käyttäjän avatar
Jonix
Ammattipostaaja
Ammattipostaaja
 
Viestit: 546
Vuodet Jäsenenä: Vuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenäVuodet jäsenenä

<

Rantakemian sponsorien mainokset


Palaa alueelle Ajankohtaiset asiat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron

Kirjaudu sisään

Lahjoitukset