Terrorismi
32 viestiä • Sivu 1, 1:sta
No sitä pidetään enemmän normaalina että intiassa jysähtää tai tapetaan läjä ihmisiä. Mutta jos jenkeissä tai jossain euroopassa näin kävis ni kyllä siitä nostettais suurenpi kohu koska meitä pidetään paljon turvallisenpina paikkoina missä tämmöstä ei muka vois tapahtua. Kyllähän sillon esim suomessa oli lisä uutis lähetyksiä kun wtc tornit jysähti alas. Onhan se vielä isomman luokan juttu kun tää mikä intiassa on vielä päällä mut on tää mailman laajusten tapahtumien joukossa vähään aikaan vakavin tapaus. On muuten ollu ylättävän kauvan tommonen terroristi tilanne päällä jo yli 24h ne on siel taistellu. Yleensähän se menee niin että pari pamausta ja se on siinä tai et terroristit ampuis ittensä. Tää näyttää siltä että äijät painaa ihan loppuun saakka. Oishan se ihan kiva kuulla mitä heillä on mielessä mutta intian lain mukaan luule nettä ne tapetaan jokatapauksessa. Siinä taas nähdään mitä ihmisten uskomukset saa aikaan.
En taida kehdata perustaa aihetta uskontojen välisestä sodasta koska pelkään että tän kotimaan sananvapaus ei enään siihen riitä ainakaan näinä synkkinä aikoina.
En taida kehdata perustaa aihetta uskontojen välisestä sodasta koska pelkään että tän kotimaan sananvapaus ei enään siihen riitä ainakaan näinä synkkinä aikoina.
-
Luukkis
Seniori- Viestit: 487
- Vuodet Jäsenenä:
Rantakemian sponsorien mainokset
Luukkis Kirjoitti:Siinä taas nähdään mitä ihmisten uskomukset saa aikaan.
En taida kehdata perustaa aihetta uskontojen välisestä sodasta koska pelkään että tän kotimaan sananvapaus ei enään siihen riitä ainakaan näinä synkkinä aikoina.
Eiköhän se kestä.
Mua henkilökohtasesti sapettaa ja tulee korvista ulos junttimaiset kommentit, mitä nytkin kaikki foorumit ja youtube on täynnä. Uskonto on muka kaikkeen syypää. "Uskonnot pitäisi kieltää" (vapauden nimissä?), "kaikki muslimit ovat terroristeja", "muslimit pitäisi tappaa". Mitä helvettiä!? Ei kai kukaan järkevä voi sanoa mitään tuollaista. Uskonto ei tapa, ihminen tappaa. Ääri-islamisti ja muslimi EI OLE sama asia. Ateistiset äärilikkeet, aatteet ja terroristit ovat tappaneet myös miljoonia ja miljoonia ihmisiä, mutta kukaan ei sano, että syy on ateismissa, koska niin ei ole. Ei tarvitse edes hirveästi älliä tajutakseen sen. Tarvitsee vain olla vähän suvaitsematon, ettei ymmärrä samaa uskonnon kohdalla. Meillä on täällä Suomessakin saatu kahden kouluiskun muodossa näyte siitä, mihin äärimmäinen (pseudo)rationalismi voi johtaa.
"Pitäisi tappaa muslimit/uskovaiset/muu ryhmä, jota ei suvaita siksi ettei enää tapettaisi ihmisiä" ?? Näinhän se toimii! Go for it!
En saa tunnekuohussa aikaan tämän järkevämpää viestiä, mutta ei kai ole tarvekaan ennenkuin vasta-argumentitkaan ovat.
Sitä mää vaan en tajua, että miten ihmiset ei opi ettei tälläset tappo-attentaatit johda mihinkään hyvään.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Mun mielestä suurinpana syynä mailman sotiin on uskonnot. Ja suurin sootaa kylvävä uskonto on islamin uskoset ei pahemmin mikään muun uskonnon harjoittajat tee itse murha iskuja ja terrori iskuja ympäri mailmaa. Tällähetkellä maat joissa käydään sotaa on islamin uskosia maita. Mutta ei taida olla mitää oikeeta ratkasua lopettaa sotaa tai terrori tekoja tai siihen ei oo minkään näköstä ratkasua muutakun tappaa kaikki ihmiset maanpäältä. Se taas olis väärin ja perseestä niin se ratkasu ei tuu kuuloonkaan. Mun mielestä terroristien teot on ymärrättäviä siinä suhteessa että heillä on siinä joku iso syy ja tolla se asia saadaan ainaki julki mut si on niitä pellejä jotka sotii niin sanottu pyhää sotaa muita uskontoja vastaan niin siinä ei oo mitään järkee koska ihminen uskoo mihin itse haluaa oli siihen lupaa tai ei. Jos ei kerran pysytä sovussa elämään niin käydään sitten sotaa perkele. Ehkä 1000 vuoden päästä tämmönen on jotain arkipäivästä työtä vähän niinku pörssikurssit jotka muuttu koko ajan ni sota tilanteet muuttuu ympäri mailmaa ja sotilaat ja terroristit pyörii ympäriinsä.
Rauhan sopimisestakaan ei oo nykyää mitään apua kun just tommoset yksittäiset epämääräset paska järjestöt käy rähisee. Toisaalta taas vaikka tiedettäis mistä maasta esim nää intian iskun tekiät on niin luulen että intia ei hyökkäis kyseiseen maahan ihan ulkopuolisen estelyn takia. Ja ongelma on siinä että vaikka syylisten maa tuhottais täysin niin silti joku päivä joku keksii et joku asia on perseestä ja päättää mennä tekee jotain todella repäsevää yksin tai kavereiden kanssa että muita vituttais ja sit käy just näin. Luulen että näin tulee aina käymään ihmisten viimesiin päiviin asti.
Rauhan sopimisestakaan ei oo nykyää mitään apua kun just tommoset yksittäiset epämääräset paska järjestöt käy rähisee. Toisaalta taas vaikka tiedettäis mistä maasta esim nää intian iskun tekiät on niin luulen että intia ei hyökkäis kyseiseen maahan ihan ulkopuolisen estelyn takia. Ja ongelma on siinä että vaikka syylisten maa tuhottais täysin niin silti joku päivä joku keksii et joku asia on perseestä ja päättää mennä tekee jotain todella repäsevää yksin tai kavereiden kanssa että muita vituttais ja sit käy just näin. Luulen että näin tulee aina käymään ihmisten viimesiin päiviin asti.
-
Luukkis
Seniori- Viestit: 487
- Vuodet Jäsenenä:
Kyllä kaikkien uskontojen ja aatteiden kannatajat harjoittavat terrori-iskuja.
Vuosina 1968-2005 separatistisen/nationalistisen terrorismin uhreina on kuollut 8736 ihmistä. Samana aikana oikesto-vasemmisto akselin poliittisessa terrorismissa on kuollut 2865 ja uskonnollisessa terrorismissa 11839. Tuosta kun vähentäisi syyskuun 11. päivän terrori-iskujen uhrit niin jäisikin "enää" noin 8839
Tästä jää vielä mainitsematta esimerkiksi eri valtioden harjoittama terrorismi, mutta niiden määrittäminen terrorismiksi on kiistanalaista, joten käsitellään nyt vain fundamentalisti-uskonnollista terrorismia.
On muslimi terroristeja, on kristittyjä terroristeja, on buddhalaisia terroristeja jne... On tosin totta, että esimerkiksi vuonna 2006, 46% (määriteltävissä olevien) terrori-iskujen uhreistä oli muslimiterroristien tekosia. Kuitenkin 59% kuoli iskuissa, joiden motiiveja ei voitu määrittää. Sitäpaitsi muslimeistakin vain 5% on äärimielisiä ja 0,01 prosenttiä tästä viidestä prosentista on taipuvaisia terrorismiin.
Vuonna 2006 45% terrori-iskuista ja 65% uhreista oli Irakissa... Tästä voidaankin varmaan aika hyvin päätellä, että uskontoa enemmän kyse on tyytymättömyydestä omiin oloihin ja halusta kostaa vääryyttä.
Maailman eniten sotia ja kurjuutta aiheuttavat ihmisen itsekkyys ja tyhmyys.
Mumbaissa tilanne alkaakin varmaan olemaan paketissa. Uhreja on noin 195+ ja haavoittuneita yli 300 ja aineelliset vahingot varmaan aikamoiset. Tuskin tästä maailma parani, mutta eipä sitä jostain syystä taida kukaan potentiaalinen seuraaja ymmärtää. Tai edes haluta ymmärtää.
Vuosina 1968-2005 separatistisen/nationalistisen terrorismin uhreina on kuollut 8736 ihmistä. Samana aikana oikesto-vasemmisto akselin poliittisessa terrorismissa on kuollut 2865 ja uskonnollisessa terrorismissa 11839. Tuosta kun vähentäisi syyskuun 11. päivän terrori-iskujen uhrit niin jäisikin "enää" noin 8839
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
On muslimi terroristeja, on kristittyjä terroristeja, on buddhalaisia terroristeja jne... On tosin totta, että esimerkiksi vuonna 2006, 46% (määriteltävissä olevien) terrori-iskujen uhreistä oli muslimiterroristien tekosia. Kuitenkin 59% kuoli iskuissa, joiden motiiveja ei voitu määrittää. Sitäpaitsi muslimeistakin vain 5% on äärimielisiä ja 0,01 prosenttiä tästä viidestä prosentista on taipuvaisia terrorismiin.
Vuonna 2006 45% terrori-iskuista ja 65% uhreista oli Irakissa... Tästä voidaankin varmaan aika hyvin päätellä, että uskontoa enemmän kyse on tyytymättömyydestä omiin oloihin ja halusta kostaa vääryyttä.
Maailman eniten sotia ja kurjuutta aiheuttavat ihmisen itsekkyys ja tyhmyys.
Mumbaissa tilanne alkaakin varmaan olemaan paketissa. Uhreja on noin 195+ ja haavoittuneita yli 300 ja aineelliset vahingot varmaan aikamoiset. Tuskin tästä maailma parani, mutta eipä sitä jostain syystä taida kukaan potentiaalinen seuraaja ymmärtää. Tai edes haluta ymmärtää.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
johtaja88 Kirjoitti:Mennään taaksepäin ihmiskunnan historiassa ni uskontojen takia on tapettu ihmisiä enemmän ku tän vuosisadan sodissa ja terrori-iskuissa yhteensä.
Niin ja sillonkin kyse on ollut lähinnä siitä, että suuret johtajat ovat ajaneet omia intressejään eteenpäin ja varmistelleet valta-asemaansa käyttäen uskontoa tekosyynä.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
En tiedä onko järkevää syyttää uskontoa instituutiona veriteoista mutta kyllä ne aika saumattomasti toisiinsa liittyvät, esimerkkeinä tästä vaikka kristittyjen ristiretket tai inkojen ja asteekkien uskonnot ylipäätään.
-
Ruisperkele
Ammattipostaaja- Viestit: 507
- Vuodet Jäsenenä:
Uskonnoissa on kyllä eroa sen suhteen, kuinka jyrkästi niissä väkivalta tuomitaan.
Kyllähän kristillinen kirkko keskiajalla vainosi eri perusteilla ihmisiä, mutta länsimaissa ajat ovat muuttuneet. Enää ei Euroopassa joudu pannaan "epäjumalien" palvonnasta tai muusta epäkristillisyydestä.
Mutta mietitäänpä esimerkiksi Irania. Siellä käsittääkseni kivitystuomion saamiseen riittää MTV:n katsominen. Asiassa on taustalla islamilainen laki, mutta varmasti yhtä paljon politiikka ja muu kieroilu.
Koraanissa on osittain aika ristiriitaisia kohtia liittyen muihin uskontoihin suhtautumiseen. Aluksi Muhammed oli sitä mieltä, että juutalaisia ja kristittyjä ei pitäisi vainota, koska nämä ovat "Kirjan uskontoja". Toisaalta yksi Islamin peruspilareista on tämä niin kutsuttu "pyhä sota". Ja kyllä se perinteisessä mielessä käsitetään juuri vääräuskoisten käännyttämiseksi miekan kautta kuin uskovaisen taisteluksi omia sisäisiä demoneitaan vastaan. Lisäksi Islaminuskoon liittyy erottamattomasti arabikulttuuri ja myös Lutherin opin mukainen "maallinen regimentti" eli polittiikka, tiede. Ylipäätänsä kaikki elämän alat, niin hengelliset kuin maallisetkin kuuluvat islamilaiseen elämäntapaan. Sen takia länsimaista "vapautta", joka jollain asteella edellyttää uskonnon, politiikan sekä tieteen toisistaan erottamista, on vaikea tyrkyttää islamilaisiin maihin.
Mielestäni Iran on varoittava esimerkki siitä, miten käy kun uskontoa käytetään politiikan jatkeena ja tekosyynä. Aivan varmasti joku tämän tekstin lukeva tuomitsee minut helvettiin. Toisaalta esimerkiksi Kiina on varoittava esimerkki ateismin vastaavasta käytöstä.
Selvitän vielä, että varmasti suurin osa muslimeista ja kaikista uskontoa tunnustavista on niin järkeviä, että ymmärtävät tulkita uskontojaan jossain määrin vertauskuvallisesti, eivätkä siksi lähde mihinkään älyttömiin kiihkoiluaatteisiin.
Niin, ja käsittääkseni esimerkiksi buddhalaiset terroristit ovat yleensä edistäneet omaa asiaansa nälkälakkojen ja itsemurhien tapaisten tempausten keinoin pommi-iskujen, murhien ja kaappausten sijasta. Enkä muista muuten yhtäkään "kristittyä" terroristi-iskua, joka olisi saanut esimerkiksi 9.11. tapauksen kaltaista julkisuutta. Ainakin ne, jotka vakavasti ovat itseään buddhalaisiksi kutsuneet. Henkilökohtaisesti mielestäni yksijumalaiset uskonnot ovat lähtökohtaisesti kaikkein rasistisimpia, koska jos jumala on yksi, ja sellainen kuin on kanonisoitu, ovat muut uskonnot pakosti enemmän tai vähemmän väärässä jos haluaa tulkita uskontoaan fundamentalistisesti.
Eikä suurin osa fundamentalisteistakaan sorru väkivallan käyttöön.
Kulkekaamme kaikki kultaista keskitietä. Kiihkoilu on aina typerää ja väkivalta ruokkii väkivaltaa.
P.S. Kyllä sodat minusta yleensä alkavat aina yksittäisten valtaapitävien näkemysten rajallisuudesta. Luulen, että uskonnottomassa maailmassa saattaisi olla jopa enemmän sotia, sillä uskonto on kuitenkin tavallaan "oopiumia kansalle" eli se juurruttaa ihmisiin jonkintasoisen lähimmäisen rakkauteen ja väkivallan tuomitsemiseen perustuvan moraalin. Mielestäni ateismi tavallaan edellyttää yksilöltä enemmän omien aivojen käyttöä, sillä se ei tarjoa valmiita vastauksia esimerkiksi sille, onko tappaminen väärin (sillä ateismihan ei tarkoita mitään muuta kuin persoonallisen jumalan olemassaolon kyseenalaistamista, onhan olemassa ateistisia uskontoja, kuten buddhalaisuus ja satanismi, jotka molemmat ovat tavallaan agnostisia, eli eivät myönnä eivätkä kiellä jumalien olemassaoloa). Itse olen lähinnä empirinen agnostikko.
Kyllähän kristillinen kirkko keskiajalla vainosi eri perusteilla ihmisiä, mutta länsimaissa ajat ovat muuttuneet. Enää ei Euroopassa joudu pannaan "epäjumalien" palvonnasta tai muusta epäkristillisyydestä.
Mutta mietitäänpä esimerkiksi Irania. Siellä käsittääkseni kivitystuomion saamiseen riittää MTV:n katsominen. Asiassa on taustalla islamilainen laki, mutta varmasti yhtä paljon politiikka ja muu kieroilu.
Koraanissa on osittain aika ristiriitaisia kohtia liittyen muihin uskontoihin suhtautumiseen. Aluksi Muhammed oli sitä mieltä, että juutalaisia ja kristittyjä ei pitäisi vainota, koska nämä ovat "Kirjan uskontoja". Toisaalta yksi Islamin peruspilareista on tämä niin kutsuttu "pyhä sota". Ja kyllä se perinteisessä mielessä käsitetään juuri vääräuskoisten käännyttämiseksi miekan kautta kuin uskovaisen taisteluksi omia sisäisiä demoneitaan vastaan. Lisäksi Islaminuskoon liittyy erottamattomasti arabikulttuuri ja myös Lutherin opin mukainen "maallinen regimentti" eli polittiikka, tiede. Ylipäätänsä kaikki elämän alat, niin hengelliset kuin maallisetkin kuuluvat islamilaiseen elämäntapaan. Sen takia länsimaista "vapautta", joka jollain asteella edellyttää uskonnon, politiikan sekä tieteen toisistaan erottamista, on vaikea tyrkyttää islamilaisiin maihin.
Mielestäni Iran on varoittava esimerkki siitä, miten käy kun uskontoa käytetään politiikan jatkeena ja tekosyynä. Aivan varmasti joku tämän tekstin lukeva tuomitsee minut helvettiin. Toisaalta esimerkiksi Kiina on varoittava esimerkki ateismin vastaavasta käytöstä.
Selvitän vielä, että varmasti suurin osa muslimeista ja kaikista uskontoa tunnustavista on niin järkeviä, että ymmärtävät tulkita uskontojaan jossain määrin vertauskuvallisesti, eivätkä siksi lähde mihinkään älyttömiin kiihkoiluaatteisiin.
Niin, ja käsittääkseni esimerkiksi buddhalaiset terroristit ovat yleensä edistäneet omaa asiaansa nälkälakkojen ja itsemurhien tapaisten tempausten keinoin pommi-iskujen, murhien ja kaappausten sijasta. Enkä muista muuten yhtäkään "kristittyä" terroristi-iskua, joka olisi saanut esimerkiksi 9.11. tapauksen kaltaista julkisuutta. Ainakin ne, jotka vakavasti ovat itseään buddhalaisiksi kutsuneet. Henkilökohtaisesti mielestäni yksijumalaiset uskonnot ovat lähtökohtaisesti kaikkein rasistisimpia, koska jos jumala on yksi, ja sellainen kuin on kanonisoitu, ovat muut uskonnot pakosti enemmän tai vähemmän väärässä jos haluaa tulkita uskontoaan fundamentalistisesti.
Eikä suurin osa fundamentalisteistakaan sorru väkivallan käyttöön.
Kulkekaamme kaikki kultaista keskitietä. Kiihkoilu on aina typerää ja väkivalta ruokkii väkivaltaa.
P.S. Kyllä sodat minusta yleensä alkavat aina yksittäisten valtaapitävien näkemysten rajallisuudesta. Luulen, että uskonnottomassa maailmassa saattaisi olla jopa enemmän sotia, sillä uskonto on kuitenkin tavallaan "oopiumia kansalle" eli se juurruttaa ihmisiin jonkintasoisen lähimmäisen rakkauteen ja väkivallan tuomitsemiseen perustuvan moraalin. Mielestäni ateismi tavallaan edellyttää yksilöltä enemmän omien aivojen käyttöä, sillä se ei tarjoa valmiita vastauksia esimerkiksi sille, onko tappaminen väärin (sillä ateismihan ei tarkoita mitään muuta kuin persoonallisen jumalan olemassaolon kyseenalaistamista, onhan olemassa ateistisia uskontoja, kuten buddhalaisuus ja satanismi, jotka molemmat ovat tavallaan agnostisia, eli eivät myönnä eivätkä kiellä jumalien olemassaoloa). Itse olen lähinnä empirinen agnostikko.
-
Jonix
Ammattipostaaja- Viestit: 546
- Vuodet Jäsenenä:
Gazassa puhjenneen konfliktin takia tämä aihe on taas ajankohtainen. Niinkuin aina...
![Kuva](http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090112&t=2&i=7815472&w=450&r=2009-01-12T124911Z_01_BTRE50B0ZML00_RTROPTP_0_PALESTINIANS-ISRAEL)
Niin, islamissa jihadilla tarkoitetaan niin asellista, kuin ihmisen sisäistä hengellistä taistelua pahaa vastaan. Kuten jo useasti sanottu, suurin osa muslimeista on ihan täysjärkistä porukkaa ja vähemmistö heistä hyväksyy hyökkäys-jihadin. Puolustussota-jihadia vastaan taas ei taida monellakaan suomalaisella olla mitään vastaan, koska juuri puolustus tarkoituksessahan meilläkin on armeija, jonka suurin osa kansasta hyväksyy.
Syyskuun 11. päivän terrori-iskut taitavat olla kaikkien terrori-iskujen "äiti", eikä sen kaltaista onneksi taida olla nähty sitä ennen, eikä toivottavastin nähdä sen jälkeenkään. Ilman sitä meillä ei varmaankaan olisi myöskään ns. sotaa terrorismia vastaan, joka ei sekään ole ollut ihan rehellistä peliä. Mooren Fahrenheit 9/11 dokkarista käy ilmi, että jenkit eivät alunperinkään yrittäneet saada Bin Ladenia kiinni vaan sodalla oli jotain ihan muita motiiveja, jotka taisivat liittyä öljyyn...
Yksijumalaisten uskontojen rasistisuus on (yllättäen) vähän tulkinnasta kiinni. Varsinkin kun kolmen suurimman monoteistisen uskonnon (juutalaisuus, kristinusko ja islam) Jumala on yksi ja sama. Yhtälailla voisi sanoa, että ateismi on rasistista, koska sen mukaan kaikki jumal-uskonnot ovat väärässä. Monet fundamentalisti ateistit ovatkin mielestäni hyvin kärkkäitä ja pahansisuisia hyökätessään uskontoja vastaan.
Johonkin asiaan uskominen ja sen oikana pitäminen ei sinällään ole rasistista, mutta sen ilmaisemiskeinoihin tulee kiinnittää huomiota. Sorruttaessa muiden maailmankatsomusten demonisointiin ja mustamaalaamiseen mennään pahasti metsään. Mielestäni TODELLA loukkaavaa on esimerkiksi syyttää toista ihmistä maailman ongelmista siksi, että hän uskoo tai ei usko johonkin! Uskonnoista saa ja pitääkin keskustella, ja toisen maailmankatsomusta saa mielestänoi yrittää kääntää omasta-mielestään järkevämpään suuntaan, kunhan keinot pysyvät rakentavina.
ja Gazaan: mielestäni koko puolivuosisataisen konfliktin syynä on lähinnä nationalismi, jonka tekosyynä ja polttoaineena käytetään uskontoja. Israelin julistauduttua itsenäiseksi vuonna 1948, ympäröivät arabimaat kokivat itsensä loukatuksi (ehkä syystäkin?) ja julistivat sodan. Siitä on sitten seurannut molemminpuolista paukuttelua ja Gazab ja Länsirannan eristäminen muureilla. Ei ihme jos alkaa hermoja kiristämään. Kuitenkin vertailun vuoksi: Hamasin raketti iskuissa on kuollut alle kaksikymmentä ihmistä, kun Israelin sotatoimissa on kuollut nyt yli 900.
En hyväksy raketti-iskuja, enkä hyväksy Israelin sotatoimia. Ainoa "ratkaisu" uskonnolliseen terrorismiin on sekin aika vastenmielisen kuuloinen, mutta ehkä pienempi paha. Näiden alueiden elintasoa pitäisi saada länsimaiselle tasolle, joka johtaisi todennäköisesti jossainmäärin meille tyypilliseen maallistumiseen uskonnolisen terrorismin vähentymiseen.
Toivottavasti joku jaksaa taas lukea. Itse en juuri nyt tähän aikaan enää jaksa tarkastaa kirjoitus- ja asiavirheitä.
Pahoittelen, peace![Kuva](http://i114.photobucket.com/albums/n241/nashlibrary/peace_symbol.gif)
![Kuva](http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090112&t=2&i=7821929&w=450&r=2009-01-12T192001Z_01_BTRE50B1HPS00_RTROPTP_0_PALESTINIANS-ISRAEL)
Niin, islamissa jihadilla tarkoitetaan niin asellista, kuin ihmisen sisäistä hengellistä taistelua pahaa vastaan. Kuten jo useasti sanottu, suurin osa muslimeista on ihan täysjärkistä porukkaa ja vähemmistö heistä hyväksyy hyökkäys-jihadin. Puolustussota-jihadia vastaan taas ei taida monellakaan suomalaisella olla mitään vastaan, koska juuri puolustus tarkoituksessahan meilläkin on armeija, jonka suurin osa kansasta hyväksyy.
Syyskuun 11. päivän terrori-iskut taitavat olla kaikkien terrori-iskujen "äiti", eikä sen kaltaista onneksi taida olla nähty sitä ennen, eikä toivottavastin nähdä sen jälkeenkään. Ilman sitä meillä ei varmaankaan olisi myöskään ns. sotaa terrorismia vastaan, joka ei sekään ole ollut ihan rehellistä peliä. Mooren Fahrenheit 9/11 dokkarista käy ilmi, että jenkit eivät alunperinkään yrittäneet saada Bin Ladenia kiinni vaan sodalla oli jotain ihan muita motiiveja, jotka taisivat liittyä öljyyn...
Yksijumalaisten uskontojen rasistisuus on (yllättäen) vähän tulkinnasta kiinni. Varsinkin kun kolmen suurimman monoteistisen uskonnon (juutalaisuus, kristinusko ja islam) Jumala on yksi ja sama. Yhtälailla voisi sanoa, että ateismi on rasistista, koska sen mukaan kaikki jumal-uskonnot ovat väärässä. Monet fundamentalisti ateistit ovatkin mielestäni hyvin kärkkäitä ja pahansisuisia hyökätessään uskontoja vastaan.
Johonkin asiaan uskominen ja sen oikana pitäminen ei sinällään ole rasistista, mutta sen ilmaisemiskeinoihin tulee kiinnittää huomiota. Sorruttaessa muiden maailmankatsomusten demonisointiin ja mustamaalaamiseen mennään pahasti metsään. Mielestäni TODELLA loukkaavaa on esimerkiksi syyttää toista ihmistä maailman ongelmista siksi, että hän uskoo tai ei usko johonkin! Uskonnoista saa ja pitääkin keskustella, ja toisen maailmankatsomusta saa mielestänoi yrittää kääntää omasta-mielestään järkevämpään suuntaan, kunhan keinot pysyvät rakentavina.
ja Gazaan: mielestäni koko puolivuosisataisen konfliktin syynä on lähinnä nationalismi, jonka tekosyynä ja polttoaineena käytetään uskontoja. Israelin julistauduttua itsenäiseksi vuonna 1948, ympäröivät arabimaat kokivat itsensä loukatuksi (ehkä syystäkin?) ja julistivat sodan. Siitä on sitten seurannut molemminpuolista paukuttelua ja Gazab ja Länsirannan eristäminen muureilla. Ei ihme jos alkaa hermoja kiristämään. Kuitenkin vertailun vuoksi: Hamasin raketti iskuissa on kuollut alle kaksikymmentä ihmistä, kun Israelin sotatoimissa on kuollut nyt yli 900.
En hyväksy raketti-iskuja, enkä hyväksy Israelin sotatoimia. Ainoa "ratkaisu" uskonnolliseen terrorismiin on sekin aika vastenmielisen kuuloinen, mutta ehkä pienempi paha. Näiden alueiden elintasoa pitäisi saada länsimaiselle tasolle, joka johtaisi todennäköisesti jossainmäärin meille tyypilliseen maallistumiseen uskonnolisen terrorismin vähentymiseen.
Toivottavasti joku jaksaa taas lukea. Itse en juuri nyt tähän aikaan enää jaksa tarkastaa kirjoitus- ja asiavirheitä.
Pahoittelen, peace
![Kuva](http://i114.photobucket.com/albums/n241/nashlibrary/peace_symbol.gif)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Norsula Kirjoitti:Yksijumalaisten uskontojen rasistisuus on (yllättäen) vähän tulkinnasta kiinni. Varsinkin kun kolmen suurimman monoteistisen uskonnon (juutalaisuus, kristinusko ja islam) Jumala on yksi ja sama.
Ehkä Islamin näkökulmasta, mutta kyllä käsittääkseni "virallisessa" kristinuskossa palvotaan ei jumalaa kuin Islamissa, mutta palaanpa aiheeseen...
norsula Kirjoitti:En hyväksy raketti-iskuja, enkä hyväksy Israelin sotatoimia. Ainoa "ratkaisu" uskonnolliseen terrorismiin on sekin aika vastenmielisen kuuloinen, mutta ehkä pienempi paha. Näiden alueiden elintasoa pitäisi saada länsimaiselle tasolle, joka johtaisi todennäköisesti jossainmäärin meille tyypilliseen maallistumiseen uskonnolisen terrorismin vähentymiseen.
Tuo on todellakin vastenmielisen kuuloinen ratkaisu. Väittäisin, että tuo "länsimaisen hyvinvoinnin levittäminen" on niitä pääsyitä ääri-islamilaiseen terrorismiin. Länsimaista tapaa ei todellakaan pitäisi levittää missään oikeana, eikä raha tuo onnea, vaan monestikin asia on päinvastoin. Raha vieraannuttaa ihmisyydestä, raha orjuuttaa, rahasta tulee elämän tarkoitus. Raha, koneet ja hyvinvoinnin tavoittelu on aiheuttanut ilmastonmuutoksen, raskasmetallijäämät napa-alueilla ja vaikka sanoin kuvaamattoman määrän inhimillistä kärsimystä. Planeetta ei vaan kestä sitä, että kaikki olisivat yhtä rikkaita ja kulutusvoimaisia. Itse olenkin sitä mieltä ettei "vihreämpi teknologia" ratkaise mitään, vaan kulutuksen vähentäminen...
*edit* Sitäpaitsi länsimainen hyvinvointi edistää henkistä passivoitumista ja tyhmistymistä ihmisissä. Näistä luettelemistani perusteista taitaa olla aika moni länsivastaisten muslimiauktoriteettienkin käyttämiä. *edit*
Gazan tapauksessa asia ratkeaisi aika helposti sillä, että toinen osapuoli poistettaisiin kokonaisuudessaan alueelta. Mutta koska siihen ei ole realistisia edellytyksiä, on turha minusta odottaa lähiaikoina mitään rauhanomaista ratkaisua. "Silmä silmästä, hammas hampaasta."
-
Jonix
Ammattipostaaja- Viestit: 546
- Vuodet Jäsenenä:
Joo, sen verra vielä pakko sanoa, että multa jäi pari sanaa puuttumaan välistä :p Eli kyseessä ei varmasti ole ainoa ja vielä vähemmän oikea ratkaisu, mutta ainoa jonka itse sillä hetkellä keksin. Toi on totta, mitä sanoit länsimaalaisuudesta, mutta jos näiden alueiden länsimaalaistumisella saatettaisiin säästää ihmishenkiä jokapäiväiseltä vihanpidolta, se olisi mielestäni ehkä harkitsemisen arvoinen asia. Sen jälkeen voitaisiinkiin alkaa pohtia niiden ja muidenkin alueiden länsimaalaisen elämäntavan korvaamista uudella ja paremmalla ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Ja vielä: kyllähän noista terroristijärjestöistä voisi kasvaa ihan vakavasti otettavia ja keskustelukykyisiä puolueita, jos niille annettaisiin siihen mahdollisuus, eikä eristettäisi muureilla jne. Tästä hyvänä esimerkkinä on (entinen) terroristijärjestö IRA. Mutta luulenpa kyllä minäkin, että pitää odottaa vähitään sukupolvenvaihdosta ennekuin tuolla Pyhällä maalla nähdään mitään järkevää muutosta.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Ja vielä: kyllähän noista terroristijärjestöistä voisi kasvaa ihan vakavasti otettavia ja keskustelukykyisiä puolueita, jos niille annettaisiin siihen mahdollisuus, eikä eristettäisi muureilla jne. Tästä hyvänä esimerkkinä on (entinen) terroristijärjestö IRA. Mutta luulenpa kyllä minäkin, että pitää odottaa vähitään sukupolvenvaihdosta ennekuin tuolla Pyhällä maalla nähdään mitään järkevää muutosta.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Tähän Gazan ongelmaan on monta ratkasua mut sitä ei sit tiiä mikä on hyvä ja oikee ratkasu. Jo yks israililainen poliitikko on ehottanu et sinne ammuttais ydinohjuksella mutta ite pidän viisaanpana ihan normaalia pommitusta että ei niitä saasteita silleen tulis. Seuraava ratkasu vois olla mitä on ehotettu että perustettais uus valtio johon kuuluu gaza ja israil ja se olis niinku kaikille uskonoille vapaa ja tasa arvonen maa mutta luulen että siinä kävis niin että tulis vaan lisää eri uskontoja jotka alkais sielä maan sisällä sotii toisiaan vastaan sitte maa pirstoituis viel pienemmiks palasiks. Yks vaihtoehto ois tehä gazasta itsenäinen valtio mut se on vähän silleen että israililaisilta pölittäis niiden omaa maata. Toinen vaihtoehto ois miehittää alue ja jättää sinne tarpeeks sotilaita vartioimaan sitä tai kehittää sinne jopa täysin omat poliisi voimat. Sitte vois myös tehä niin että israil vaan kehittäis terrorismin valvontaa ja sen torjumista niin paljon että nää kaikki raketti iuskut pystyttäis torjuu ja suurinosa itsemurha pommituksista ja tätä myöten voitais ne muuritki purkaa. Toki vois tehä niinkin että israil antais hamasille ja yleensä palestiinalaisille oikeuden tehä puolueet israilin eduskuntaan vai parlmamenttiko se on vai mikä helvetti. Tietty sillä eholla että jos hyökkäykset vielä sen jälkeen jatkuu niin kaikki palestiinalaiset joko tapetaan tai karkotetaan maasta.
Sille ei voi mitään että aikoinaan perustettiin tämmönen valtio nimeltä israil. Mutta on se kumma saatana että palestiinalaiset ei suostu rauhaan vaikka kuuluvat samaan paska kasaan. Ei taida kumpikaan osapuoli tajuta sitä et molemmat vois vaan rennostia ja tasa arvosesti elää sovussa kurjassa pyhässä maassaan. Mutta luulenpa että jos islamin uskosilla ois niin kovat asevoimat kun israililla niin taitais pyhämaa olla täyttä islami aluetta. Sehän voiski olla oikeestaan parenpi ratkaisu että alueesta tulis täysin islamin uskonen koska näköjään he eivät taivu millään ni sillon täytyy juutalaisten taipua ja lähtä vittuun sieltä. Mutta kun israil aseellisesti sattuu hallitsemaan paikkaa niin mun mielestä muiden kannattaa pitää turpansa kiinni tai kuoltava tai paettava.
Ei me täällä suomessakaan uskalleta lähtä ampumaan raketteja venäjän puolelle vaikka kuinka vituttais koska me tiedetään että siitä tulis meille niin paljon paskaa niskaan että huonosti kävis. Meillä pidetään sitä jo vaarallisena toimintana venäjää kohtaan kun joku känni ääliö menee rajallee ampuu raja pylväitä pistoollilla. Täällä sentään tajutaan kunnioittaa isoa aseellista valtaa mikä tossa naapurissa sattuu olemaan. Gazassa ei sitä samalla tavalla kunnioiteta tai pelätä mutta mun mielestä aivan turhaa pillittävät sielä ite on tilanteensa tämmöseen paska jamaan ajanu.
Sille ei voi mitään että aikoinaan perustettiin tämmönen valtio nimeltä israil. Mutta on se kumma saatana että palestiinalaiset ei suostu rauhaan vaikka kuuluvat samaan paska kasaan. Ei taida kumpikaan osapuoli tajuta sitä et molemmat vois vaan rennostia ja tasa arvosesti elää sovussa kurjassa pyhässä maassaan. Mutta luulenpa että jos islamin uskosilla ois niin kovat asevoimat kun israililla niin taitais pyhämaa olla täyttä islami aluetta. Sehän voiski olla oikeestaan parenpi ratkaisu että alueesta tulis täysin islamin uskonen koska näköjään he eivät taivu millään ni sillon täytyy juutalaisten taipua ja lähtä vittuun sieltä. Mutta kun israil aseellisesti sattuu hallitsemaan paikkaa niin mun mielestä muiden kannattaa pitää turpansa kiinni tai kuoltava tai paettava.
Ei me täällä suomessakaan uskalleta lähtä ampumaan raketteja venäjän puolelle vaikka kuinka vituttais koska me tiedetään että siitä tulis meille niin paljon paskaa niskaan että huonosti kävis. Meillä pidetään sitä jo vaarallisena toimintana venäjää kohtaan kun joku känni ääliö menee rajallee ampuu raja pylväitä pistoollilla. Täällä sentään tajutaan kunnioittaa isoa aseellista valtaa mikä tossa naapurissa sattuu olemaan. Gazassa ei sitä samalla tavalla kunnioiteta tai pelätä mutta mun mielestä aivan turhaa pillittävät sielä ite on tilanteensa tämmöseen paska jamaan ajanu.
-
Luukkis
Seniori- Viestit: 487
- Vuodet Jäsenenä:
Norsula Kirjoitti:Toi on totta, mitä sanoit länsimaalaisuudesta, mutta jos näiden alueiden länsimaalaistumisella saatettaisiin säästää ihmishenkiä jokapäiväiseltä vihanpidolta, se olisi mielestäni ehkä harkitsemisen arvoinen asia.
Joka päivä länsimaisen elämäntyylin kulissien takana erilaisilla plantaaseilla ja tehtailla kuolee ja tapetaan ihmisiä esimerkiksi siitä syystä, että rohkenevat vaatia itselleen ihmisarvoisia työolosuhteita, mutta tästä ei tietenkään puhuta, koska kaikilla on kivaa kun on kolajuomaa siellä jääkaapissa ja kiinassa valmistettu tietokone työpöydällä ja mukavat tadsikistanilaislasten tekemät puuvillavaatteet niskassa. En viitsi tässä ruveta mainitsemaan mitään nimiä sillä joku yksityinen poliisifirma (nykyäänhän kai esimerkiksi Ruotsissa uuden lakiehdotuksen mukaan tekijänoikeuksien haltijat voivat tehdä poliisitutkintaa muistuttavia toimenpiteitä lisenssiehtojen rikkomisesta epäiltyjä vastaan, niin ja kaikki tietänevät erään kolmikirjaimisen yhdistyksen toimintamenettelyistä "piratismin vastaisessa sodassa") saattaisi tulla hengittämään niskaani. Mutta meikäläisten kaksinaismoralismissa on tietysti myös se puoli, että länsimaissa pidetään kovina sanoina sananvapautta ja ruumiillista koskemattomuutta, joka olisi ihan hyvä agenda myös löytyä joissain islamin lakia soveltavissakin valtioissa.
Ja mitä viimeiseen viestiin tulee, onhan siinä osa asiaa ja osa minusta ehkä vähemmänkin asiaa. Lopultahan parhaiten varusteltu osapuoli aina sanelee ehdot, mutta toisaalta pienempi voi pärjätä sisulla.
-
Jonix
Ammattipostaaja- Viestit: 546
- Vuodet Jäsenenä:
Luukkis Kirjoitti:mutta mun mielestä aivan turhaa pillittävät sielä ite on tilanteensa tämmöseen paska jamaan ajanu.
http://news.yahoo.com/s/ap/20090109/ap_ ... arian_toll
...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Joissain tapauksissa on parasta vain sulkee silmät kun et sille mitään kuitenkaan voi.
-
Ruisperkele
Ammattipostaaja- Viestit: 507
- Vuodet Jäsenenä:
Sota on raakaa sen pitäis palestiinalaisenki ymärtää. He voisivat auttaa asiassa niin että alkaisivat ite tosissaan tappaamaan hamas järjestön tyyppejä tai luovuttamaan niitä israililaisille niin ei tarvis ite niin paljoo kärsiä siinä vieressä kun jotku idiootit sotii keskenään vieressä. Jos nää siviilit tosissaan haluais sodan loppuvan nopeesti niin näin ois järkevää tehä. Vähän sama juttu on afganistanissa jossa talibaanit ja al qaida taistelee jenkkejä ja afganistanin armejaa vastaan niin sieläki homaa helpottais että siviilit ei enään avustais näitä talibaaneja vaan ottais aseet käteen ja vähintään yrittäis suojella itteään kun ne tulee jotain apua väkisin kyselemään. Tosin Pakistan tukee talibaaneja mutta ei tue taas al qaidaa et ne antaa talibaanejen tahalleen olla hengissä sielä koska se on niille avuks jenkkejä vastaan.
Ja sille ei voi mitään että sodassa tulee uhreja myös siviili uhreja. Uskon että israil ei kaikin mahollisin keinoin yritä välttää näitä siviili uhreja ihan senki takia että se ois paljon kalliinpaa ja vaarallisenpaa sotilaille jos pelkästään maa voimat hyökkäis sinne. Paljon helponpaa ja ainakin ihmis hengissä halvenpaa israilin kannalta vaan pommittaa aluetta kovasti niin semmosessa räiskimisessä syntyy siviili uhreja kun siviilejä sattuu alueella olemaan paljon suhteessa siihen sotilas määrään mitä siel on. Että siinä tilanteessa siviilejen kannattais miettiä että kannattaako se naapurin hamas poika tappaa ennenku koko talo räjähtää. Toki israil vois tehä tämösessä tilanteessa niin että ois heti sodan alussa alkanu päästää porukkaa silleen pihalle että tarkastaa jokaisen tyypin läpikotasin. Mutta jos näin olis menetelty niin varmaan vieläki siel ois jonoo mut ainaki joitaki pelastuis pommituksilta. Ja sit tietty nää muurien ulos päässeet siviilit vois tunkee johonki sillä tavalla suojasiin paikkoihin että ne ei pääse israilin selän taka tekee mitään hyökkäystä semmoseen vois väli aikasesti olla hyvä vaikka joku iso vankila tai vankilat missä sais liikkuu vapaasti mut silti valvotusti olisivathan ainakin turvassa pommituksilta. Mutta ainakin tällähetkellä sielä neuvotellaan tulitauosta mutta saapahan nähä mihin suuntaan kelkka kääntyy.
Ja sille ei voi mitään että sodassa tulee uhreja myös siviili uhreja. Uskon että israil ei kaikin mahollisin keinoin yritä välttää näitä siviili uhreja ihan senki takia että se ois paljon kalliinpaa ja vaarallisenpaa sotilaille jos pelkästään maa voimat hyökkäis sinne. Paljon helponpaa ja ainakin ihmis hengissä halvenpaa israilin kannalta vaan pommittaa aluetta kovasti niin semmosessa räiskimisessä syntyy siviili uhreja kun siviilejä sattuu alueella olemaan paljon suhteessa siihen sotilas määrään mitä siel on. Että siinä tilanteessa siviilejen kannattais miettiä että kannattaako se naapurin hamas poika tappaa ennenku koko talo räjähtää. Toki israil vois tehä tämösessä tilanteessa niin että ois heti sodan alussa alkanu päästää porukkaa silleen pihalle että tarkastaa jokaisen tyypin läpikotasin. Mutta jos näin olis menetelty niin varmaan vieläki siel ois jonoo mut ainaki joitaki pelastuis pommituksilta. Ja sit tietty nää muurien ulos päässeet siviilit vois tunkee johonki sillä tavalla suojasiin paikkoihin että ne ei pääse israilin selän taka tekee mitään hyökkäystä semmoseen vois väli aikasesti olla hyvä vaikka joku iso vankila tai vankilat missä sais liikkuu vapaasti mut silti valvotusti olisivathan ainakin turvassa pommituksilta. Mutta ainakin tällähetkellä sielä neuvotellaan tulitauosta mutta saapahan nähä mihin suuntaan kelkka kääntyy.
-
Luukkis
Seniori- Viestit: 487
- Vuodet Jäsenenä:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Mad ... 5243392448
Pitäiskö kaikki baskit tappaa?
Hesari Kirjoitti:Madridissa autopommi-isku
9.2.2009 14:15
A A
AP
Sergio Perez / REUTERS
Palomiehet tutkivat autopommin tuhoja Madridin keskustassa sijaitsevassa kerrostalossa.
Espanjan pääkaupungin Madridissa on räjähtänyt autopommi. Kukaan ei ilmeisesti ole loukkaantunut messukeskuksen parkkipaikalle maanantaiaamuna tehdyssä iskussa.
Pommi-iskusta syytetään baskiseparatistijärjestö ETAa. Espanjan Punaiselle Ristille tuli aiemmin aamulla varoitussoitto. Soittaja väitti puhuvansa ETAn puolesta ja hän kertoi, että lähelle Campo de Las Nacionesin keskusta ja rakennusliike Ferrovialin toimistoa olisi pysäköity räjähteillä lastattu pakettiauto.
Räjähdys sai aikaan noin metrin syvyisen kuopan maahan, tuhosi noin 30 autoa ja särki läheisten toimistorakennusten ikkunoita. Varoitussoiton ansiosta alue oli kuitenkin ehditty eristää eikä ihmisiä siksi joutunut vaaraan. Isku sotki myös jonkin verran Madridin liikennettä.
Ferrovial on mukana rakentamassa uutta nopeiden junien rautatieyhteyttä Baskimaahan. ETA on aiemminkin iskenyt yrityksiin, jotka ovat jotenkin tekemisissä hankkeen kanssa.
Baskijärjestö ETAn iskuissa on kuollut yhteensä yli 800 ihmistä sitten vuoden 1968. Viime vuosina tosin aineellisten tuhojen määrä on merkittävämmässä roolissa ja ihmisuhreilta on yleensä vältytty.
Madridiin tehtiin isku viimeksi joulukuussa 2006, tuolloin lentokentällä tehty isku surmasi kaksi ihmistä ja päätti tuolloin voimassa olleen tulitauon.
Pitäiskö kaikki baskit tappaa?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Hesarin vieraskynä Kirjoitti:Terrorismi ei tukahdu voimakeinoin
Julkaistu: 6.10.2008 lehdessä osastolla Pääkirjoitus
A A
leena malkki
Tuore yhdysvaltalainen Rand-tutkimuslaitoksen raportti osoittaa, että sotilaallinen voimankäyttö onnistuu vain harvoin lopettamaan terroristiryhmän toiminnan. Raportti suosittaa oikeutetusti, että Yhdysvallat lakkaisi puhumasta sodasta terrorismia vastaan ja panostaisi enemmän poliisi- ja tiedustelutoimintaan.
On kuitenkin riittämätöntä pohtia pelkästään sitä, pitäisikö terrorismia torjua armeijan, poliisin, poliitikkojen vai kenties diplomaattien voimin. Terrorismin vastainen toiminta on länsimaissa pitkään keskittynyt lähinnä ehkäisemään väkivaltaisia iskuja ja kehittämään turvajärjestelyjä. Nämä ovat tärkeitä asioita, mutta eivät välttämättä saa terroritoimintaa hiipumaan.
Terrorismin vastaista toimintaa suunniteltaessa olisi hyödyllistä pohtia nykyistä enemmän sitä, miten terrorikampanjat tapaavat loppua. Asiasta on saatavilla useita kiinnostavia tutkimustuloksia.
Esimerkiksi sotilaallinen voimankäyttö ja poliisitoimet ovat harvoin yksin lopettaneet terroritoimintaa; sitä ei yleensä ole saatu loppumaan myöskään pidättämällä tai tappamalla johtajia.
Viime aikoina on pyritty vaikuttamaan terrorismin syihin, muun muassa estämään vaikutuksille altista nuorisoa radikalisoitumasta. Tältä ei kannata odottaa liikoja. Jo loppuneita kampanjoita tutkittaessa on nimittäin havaittu, että terroritoiminta jatkuu ja loppuu eri syistä kuin mistä se on alkanut.
Huomio tulisikin kiinnittää ennen kaikkea terroriryhmien sisäiseen kehitykseen.
Terrorikampanjoiden alamäki on alkanut tyypillisesti silloin, kun ryhmää vaivaavat sisäiset kiistat ja kun sen keskeinen kannattajakunta kääntyy sitä vastaan. Kannatus vähentyy yleensä ryhmän omien toimien vuoksi, ei niinkään valtion käynnistämien, yleistä mielipidettä muokkaavien kampanjoiden tuloksena.
Terrorisminvastaisessa toiminnassa tulisikin hyödyntää vastapuolen tekemiä virheitä ja heikkouksia.
Terrorismissa on sisäsyntyiset itsetuhon ainekset: se on hyvin kiistanalainen ja mielipiteitä jakava toimintatapa, joka jo luontaisesti herättää ihmiset sitä vastaan.
Tämän näkemyksen puolesta on puhunut erityisesti professori Audrey Kurth Cronin, joka on johtanut terrorismin loppumista koskevaa tutkimusprojektia Oxfordin yliopistossa.
Euroopassa on kyllä tiedostettu, että terrori-iskuihin ei tule reagoida tavalla, joka hyödyttäisi niiden tekijöitä. Euroopan unioni on erityisesti tähdentänyt, että perusoikeuksia tulee kunnioittaa.
Silti myös Euroopassa ollaan vielä liiaksi terrorismin pauloissa. Terrorismin uhkaa korostetaan jatkuvasti, ehkäpä siksi, että se saattaa olla sisä- ja ulkopoliittisesti kannattavaa. Terroristiryhmien ja niiden kannattajien näkökulmasta on sen sijaan lähinnä kannustavaa tulla pidetyksi merkittävänä turvallisuusuhkana.
EU:ssakin tulisi miettiä, miten hyödyntää terroristien heikkouksia. Croninin mielestä länsimaat ovat esimerkiksi laiminlyöneet monia tilaisuuksia heikentää al-Qaidaa.
Ensi sijassa olisi aika lakata puhumasta al-Qaidasta yksikössä ja liioittelemasta sen keskusjohdon roolia iskujen taustalla.
Sen sijaan tulisi nostaa nykyistä useammin esiin al-Qaida-nimen alla kulkevien toimijoiden väliset syvät ristiriidat sekä iskuihin liittyvät, potentiaalisen kannattajakunnan silmissä kyseenalaiset piirteet, kuten muslimisiviilien tappaminen.
Terrori-iskuja tekevien ryhmittymien tärkein valtti eivät ole pommit, vaan ryhmittymien saama julkisuuskuva.
Juuri julkisuuskuvaa horjuttamalla ja ryhmittymien omia heikkouksia korostamalla voidaan vähentää terroristien vetovoimaa ja toimintamahdollisuuksia paljon pysyvämmin kuin internet-sivustoja sulkemalla tai käymällä oikeutta terrorismiin yllyttäneitä vastaan.
Kirjoittaja viimeistelee terrori-toiminnan loppumista käsittelevää väitöskirjatutkimusta.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Terrorismi on vastaus väkivaltaan ja "oikeutettuun" terrorismiin niin olisi melko älytöntä että se niillä loppuisi.
-
Ruisperkele
Ammattipostaaja- Viestit: 507
- Vuodet Jäsenenä:
HUOMENNA töllöstä, YLE FST5: Modernin terrorismin historia 1/3
Varmaan ja toivottavasti on suomenkieliset tekstitkin jne...
Edit: Ja vielä lisää! Yle Teema ens KE, eli 18.2:Dokumenttiprojekti Allahin morsiamet:
ja sitä ennen tulee dokkari Israelilaisista naissotilaista!
Todella jännää etten sanoisi.
Osa 1/3. Ideologia. Sarjassa seurataan terroristijärjestö al-Qaidan jalanjälkiä ja palataan 1940-luvun Egyptiin, jossa lännen ja radikaalin islamin välinen taistelu lähti käyntiin.
Varmaan ja toivottavasti on suomenkieliset tekstitkin jne...
Edit: Ja vielä lisää! Yle Teema ens KE, eli 18.2:Dokumenttiprojekti Allahin morsiamet:
Dokumenttielokuva palestiinalaisista naisvangeista, jotka epäonnistuivat itsemurhaiskuyrityksessään. Israelilainen ohjaaja Natalie Assouline kuvasi vankeja kahden vuoden ajan, tuloksena kysymyksiä herättävä elokuva.
ja sitä ennen tulee dokkari Israelilaisista naissotilaista!
Todella jännää etten sanoisi.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
http://www.vapaasana.net/node/405
Vähän vanha juttu kyllä, eihän IRAkaan enää tietääkseni toimi aseellisesti, mutta silti ihan mielenkiintoista.
Edit:Sen verran haluan vielä tässä kivasti sanoa, että tiesittekö, että itsemurhapommittajien suosiman pommivyön keksimisestä vastaa tuo edellämainittu separatistinen "Tamiltiikerit" (The Liberation Tigers of Tamil Eelam). Kyseisen järjestön sanotaan myös tehneen eniten itsemurhaiskuja kaikista terrori-järjestöistä. Eli vievät voiton tässä esimerkiksi muslimi-terroristeista ja taistelevatkin itseasiassa muslimeita vastaan.
![Kuva](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a6/Ltte_emblem.jpg)
Mä ymmärrän ainakin ei-uskonnollista itsemurhapommittamista vielä vähemmän kuin uskonnollista (en siis hyväksy kumpaakaan). Toki varmaan moni tamiltiikereidenkin jäsen kuuluu johonkin uskontokuntaan, mutta itse järjestö ei käsittääkseni ole uskonnollinen.
vapaasana.net Kirjoitti:
Mistä itsemurhapommittajat tulevat?
la, 2004-07-10 11:00 — Toimitus
Itsemurhapommittajat ovat keskimääräistä koulutetumpia. He eivät ole köyhiä, uskonnollisia, mielisairaita, itsemurha-alttiita tms. sen enempää kuin muutkaan kansansa jäsenet. Näin raportoi New Scientist -lehti. Sen mukaan oikeissa olosuhteissa lähes kenestä tahansa saadaan itsemurhapommittaja.
Itsemurhapommittajat ovat joko marksilais-leniniläisiä (Tamilitiikerit 75 iskua 1980-2003, Kurdistanin työväenpuolue PKK 9) tai islamistisia (Hamas 63, Irakin USA-vastaiset ryhmät? 59, Al-Aksa 44, Kashmirin separatistit 32, Hizbollah 30, Al-Qaida 20, Jihad 19, islamistiset tshetsheenit 16). Edelliseen ryhmään kuuluvat myös kymmenet muut murhapommittajat kuten Länsi-Euroopassa yhä tappavat IRA, ETA ja Punaiset prikaatit. Nämä kaikki ääriryhmät ovat pieniä vähemmistöjä kansojensä, toisinaan ryhmittymiensäkin sisällä.
Jotta ihmiset omaksuisivat äärimielipiteitä ja olisivat valmiita äärimmäisiin tekoihin muita ihmisiä vastaan, yleensä on tarpeen vuosien elämä siten, että kohdataan aidossa vuorovaikutuksessa vain samanmielisiä. Tällöin vähitellen oma näkemys alkaa tuntua yhä varmemmalta ja väistämättömämmältä. Toisia mielipiteitä edustavia ei edes kuunnella tosissaan vaan heidät torjutaan ad hominem -argumentein. Vastaava on tosin valitettavan yleistä "valtavirtaihmisillekin". Harva ihminen aina pohtii aidosti, voisiko sittenkin olla väärässä ja toinen oikeassa.
Samantapainen resepti on tuottanut myös kotoiset eläinoikeus- ym. sabotöörimme (kettutytöt, teuraskuljetusten sabotoijat jne.), eikä ero taistolaisiinkaan ole suuri.
Kun henkilö alkaa olla valmis, hänet saatetaan sanomaan monesti, miten iskut ovat oikein, sitten että hänkin osallistuu niiden tekemiseen. Sinettinä on sitova lupaus, josta ei enää kehtaa perääntyä. Etenkin kirjeitä ja videoituja puheenvuoroja omaisille käytetään tällaiseen sitouttamiseen.
Joskus näin vain käy, toisinaan henkilö tarkoituksellisesti johdatetaan näiden vaiheiden läpi vahvan propagandan tuella, kuten Hamasin koulutuksessa. Palestiinassa tosin lisävaikuttimena oli Saddam Husseinin jokaisen itsemurhapommittajan perheelle maksama valtaisa palkkio.
Linkkejä:
What makes bombers tick?
VS: Punainen Jihad - antiamerikkalaisuus ja al-Qaida liittoutumassa
Vähän vanha juttu kyllä, eihän IRAkaan enää tietääkseni toimi aseellisesti, mutta silti ihan mielenkiintoista.
Edit:Sen verran haluan vielä tässä kivasti sanoa, että tiesittekö, että itsemurhapommittajien suosiman pommivyön keksimisestä vastaa tuo edellämainittu separatistinen "Tamiltiikerit" (The Liberation Tigers of Tamil Eelam). Kyseisen järjestön sanotaan myös tehneen eniten itsemurhaiskuja kaikista terrori-järjestöistä. Eli vievät voiton tässä esimerkiksi muslimi-terroristeista ja taistelevatkin itseasiassa muslimeita vastaan.
![Kuva](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a6/Ltte_emblem.jpg)
Mä ymmärrän ainakin ei-uskonnollista itsemurhapommittamista vielä vähemmän kuin uskonnollista (en siis hyväksy kumpaakaan). Toki varmaan moni tamiltiikereidenkin jäsen kuuluu johonkin uskontokuntaan, mutta itse järjestö ei käsittääkseni ole uskonnollinen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
hs.fi Kirjoitti:Itsemurhapommittaja iski Bagdadin poliisiakatemiaan
8.3.2009 10:17 | Päivitetty: 8.3.2009 10:25
A A
STT–Reuters–AFP–AP
Bagdad. Irakin pääkaupungissa Bagdadissa on tehty tuhoisa itsemurhaisku poliisiakatemiaan. Poliisin mukaan iskussa on kuollut 28 ihmistä ja 57 on loukkaantunut. Tieto uhrien määrästä on vielä epävarmaa, aiemmin luku arvioitiin huomattavasti pienemmäksi.
Kuolleet ovat poliiseja ja poliisikokelaita. Uhrit jonottivat iskun sattuessa päästäkseen sisään akatemian tiloihin. Polkupyörällä tai moottoripyörällä paikalle saapunut itsemurhapommittaja räjäytti itsensä poliisiakatemian edustalla.
hs.fi Kirjoitti:JUURI NYT ›
Pohjois-Irlannissa tuntemattomat ampujat iskivät armeijan tukikohtaan
8.3.2009 1:09 | Päivitetty: 8.3.2009 8:57
A A
HS–AP–Reuters–STT–AFP
Peter Muhly / AFP
Poliisi vartioi lähellä tukikohdan porttia ja aluetta, jossa ampumavälikohtaus tapahtui.
Lontoo. Pohjois-Irlannissa kaksi ihmistä on kuollut ja useita loukkaantunut armeijan tukikohtaan tehdyssä aseellisessä hyökkäyksessä.
Isku on verisin yli vuosikymmeneen.
Välikohtaus tapahtui sunnuntain vastaisena yönä ennen puolta yötä Suomen aikaa Massereenen tukikohdan pääportilla 25 kilometriä Belfastista pohjoiseen
Viranomaiset eivät ole vielä kertoneet tarkempia yksityiskohtia siitä, miten hyökkäys tapahtui. Yleisradioyhtiö BBC:n haastattelemien silminnäkijöiden mukaan ampujat saapuivat paikalle pizzankuljetusautolla. Uhrit kävelivät pahaa aavistamatta kohti autoa, koska he uskoivat vain olevansa menossa hakemaan tukikohtaan pizzoja.
Heti tapauksen jälkeen puolustusministeriö arveli, että laukaukset olisi ammuttu liikkuvasta autosta.
Kuolleet ovat poliisin mukaan molemmat miehiä ja sotilaita.
Loukkaantuneita on yhteensä neljä, heistä kaksi sotilaita ja kaksi siviilejä. Kaikki on kuljetettu sairaalaan ja osan tilan sanotaan olevan vakava.
Mikään ryhmittymä ei ole vielä ilmoittautunut iskun tekijäksi.
Britannian hallinnoimalla Pohjois-Irlannilla on väkivaltainen historia. Yli 3 000 ihmistä surmanneiden terroritekojen arveltiin jo päättyneen vuonna 1998, kun osapuolet solmivat rauhan ja Tasavaltalaisarmeija IRA riisuttiin aseista.
Viime vuosina on kuitenkin jälleen tehty useita pienempiä iskuja, joten viranomaiset ovat jo pidemmän aikaa pelänneet tilanteen muutuvan uudelleen pahemmaksi.
Alkuvuodesta läheltä Castlewellanin kaupunkia löydettiin suuri pommi, joka kuitenkin onnistuttiin purkamaan ajoissa.
Viime viikolla Pohjois-Irlannin poliisipäällikkö Hugh Orde varoitti, että väkivaltaisuuksien uhka on pahin kymmeneen vuoteen.
Sekä katoliset että protestanttiset poliitikot Pohjois-Irlannissa syyttivät sunnuntain vastaisen yön iskusta IRA:n tavoitteisiin sitoutuneita ryhmiä ja paheksuivat iskua.
"Meitä ei voi harhauttaa suunnasta, jonka Pohjois-Irlanti on valinnut", lausui pääministeri Peter Robinson.
Myös Irlannin ja Britannian johtavat poliitikot ovat tuominneet uuden iskun.
"Toivoimme jo kaikki, että järjetön väkivalta kuuluu menneisyyteen”, sanoi Irlannin pääministeri Brian Cowen.
"Olemme hiljattain ryhtyneet toimiin, jotta turvallisuutta Pohjois-Irlannissa voitaisiin parantaa. Teemme näin siksi, että jotkut tahot uhkaavat yhä voimakkaammin kääntää rauhanprosessin väärille raiteille jopa näin myöhäisessä vaiheessa, vastoin pohjoisirlantilaisten enemmistön tahtoa", Britannian pääministeri Gordon Brownin kanslia tiedotti.
Tapahtumarikas yö ollut näköjään.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Lontoossa palaa tällä hetkellä joku talo, missä sijaitsee "maahanmuuttoasioita käsittelevä erityislautakunta SIAC, joka valvoo muun muassa terrorismista epäiltyjen henkilöiden karkotuksia. "
![Kuva](http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45580000/jpg/_45580101_vickiclarke.jpg)
Näyttää vähän sytytelty mun makuun. Onneksi kukaan ei taida olla vaarassa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lon ... 5244412730
![Kuva](http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/45580000/jpg/_45580101_vickiclarke.jpg)
Näyttää vähän sytytelty mun makuun. Onneksi kukaan ei taida olla vaarassa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lon ... 5244412730
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Eta ... 5259914447
Voisikohan tämä tapahtua lähi-idässä? On aika pelottavan näkösiä hahmoja tossa kuvassa.
ps.tuo edellisen viestin viestin tulipalo oli muistaakseni ihan tavallinen onnettomuus. En vaan jaksanut palata aiheeseen, koska onnettomuudet eivät ole kiinnostavia![Grin :grin:](./images/smilies/grin.gif)
Eta julisti tulitauon
5.9.2010 13:24 | Päivitetty: 5.9.2010 14:21
STT–AFP–HS–REUTERS
REUTERS
Kuva videosta, jossa baskien separatistijärjestö Eta julistaa tulitauon.
Espanjassa baskien separatistijärjestö Eta on julistanut tulitauon. Asiasta kertoi baskilehti Gara verkkosivuillaan. Gara ei kertonut, onko kyseessä pysyvä vai väliaikainen tulitauko. Asiasta kertoi myös BBC, jonka hallussa on video, jolla järjestö ilmoittaa päätöksestään.
Videon mukaan Eta pidättäytyy aseellisesta väkivallasta ja aikoo pyrkiä tavoitteeseensa rauhanomaisin keinoin. Järjestö tavoittelee itsenäistä baskivaltiota Espanjan pohjoisosaan.
Espanjan sisäministeriö kieltäytyi kommentoimasta asiaa.
Etan poliittinen siipi Batasuna vaati lauantaina järjestöä aloittamaan tulitauon. Vaatimukseen yhtyi myös Batasunan liittolainen, piskuinen Eusko Alkartasuna -puolue.
Batasuna on painostanut Etaa jo kuukausia keskeyttämään väkivallan ennen ensi vuoden aluevaaleja.
Eta julisti tulitauon maaliskuussa 2006, mutta tulitauko päättyi jo saman vuoden joulukuussa, kun järjestön asettama pommi tappoi kaksi miestä Madridin lentokentällä.
Etan iskuissa on yli 40 vuoden aikana kuollut yli 800 ihmistä.
Voisikohan tämä tapahtua lähi-idässä? On aika pelottavan näkösiä hahmoja tossa kuvassa.
ps.tuo edellisen viestin viestin tulipalo oli muistaakseni ihan tavallinen onnettomuus. En vaan jaksanut palata aiheeseen, koska onnettomuudet eivät ole kiinnostavia
![Grin :grin:](./images/smilies/grin.gif)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Norsula Kirjoitti:ps.tuo edellisen viestin viestin tulipalo oli muistaakseni ihan tavallinen onnettomuus. En vaan jaksanut palata aiheeseen, koska onnettomuudet eivät ole kiinnostavia
Aika sopivasti sattunut "onnettomuus". Tai sitten se vain tehtiin näyttämään onnettomuudelta.
![Cool :cool:](./images/smilies/cool2.gif)
-
Jonix
Ammattipostaaja- Viestit: 546
- Vuodet Jäsenenä:
Saksassa merkkejä terrori-iskuista
julkaistu tänään klo 13:42, päivitetty tänään klo 15:49
Asestettu saksalaispoliisi Schönefeldin lentoaseman sisäänkäynnin edustalla Berliinissä
Saksa on kauan pitänyt itseään mahdollisena hyökkäyskohteena, aseistettu poliisi Berliinin Schönefeldin lentoaseman edustalla syyskuussa 2009.
Kuva: Patrick Pleul / EPA
Saksassa on ilmennyt uusia merkkejä suunnitelluista hyökkäyksistä, kertoo Saksan sisäministeri Thomas de Maiziere. Saksan tietojen mukaan militantit ovat suunnitelleet terrori-iskuja marraskuuksi.
Saksa on nostanut varautumistasoaan terrori-iskuja vastaan muun muassa lentokentillä ja rautatieasemilla.
Sisäministeri Thomas de Maizieren mukaan Saksa on saanut selviä merkkejä suunnitelluista terrorihyökkäyksistä. De Maizieren kertoi keskiviikkona, että iskuja on suunniteltu toteutettavan ainakin marraskuun lopun aikana.
Sisäministerin mukaan Saksalla on syytä huoleen, mutta ei hysteriaan. Esimerkiksi poliisien määrää on lisätty kaduilla.
Tieto mahdollisista iskuista tuli ulkomaalaiselta taholta Jemenin tapauksen jälkeen. Ministerin mukaan Saksa turvallisuusjoukot ovat huomanneet vuoden 2010 puolivälistä lähtien lisääntyneitä merkkejä terroristijärjestö al-Qaidan suunnittelemista hyökkäyksistä Yhdysvaltoihin, Eurooppaan ja Saksaan.
- Nyt meillä on enemmän yksityiskohtia ja merkkejä vaarasta. Turvallisuusjoukkojen yksimielinen arvio on, että tämä on uusi tilanne, de Maiziere sanoi.
Saksa on kauan pitänyt itseään mahdollisena hyökkäyskohteena, sillä maalla on yli 4 500 sotilasta Afganistanissa. Sillä on myös kolmanneksi suurin sotilasjoukko kansanvälisessä 150 000 sotilaan ryhmässä, joka taistelee Taliban-johtoista kapinallisuutta vastaan.
AFP, Reuters
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.” - Henry David Thoreau
-
Norsula
Forum-eliitti- Viestit: 1099
- Vuodet Jäsenenä:
Rantakemian sponsorien mainokset
32 viestiä • Sivu 1, 1:sta
Palaa alueelle Yleinen juoruilu
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa